[quote]原帖由 [i]首席屠宰官[/i] 于 2006-10-17 11:47 发表

那也只是你的感觉，不要把你个人的感觉强加到广大群众身上，不要以为别人都是受网络舆论影响，你还是小学生的时候，83射雕已经是大部分华人（不仅是大陆人，前面回你帖子的鲍勃迪伦就不在大陆）公认的经典了， [/quote]怎么证明“大部分华人”这个提法？

笑, 某人是否在力图证明牛顿等人不是什么权威? 而万有引力也一点不经典? 经典并不等于任何时候任何方面都是最好.

这也难怪大家喜欢港台，狂扁大陆。
我们这个年龄段都是看着港台剧成长起来了，那时候大陆拍的电视剧水平有限，而且产量也不怎么样，港台看多了，先入为主的观念自然深入人心。
以前我也是很喜欢看电视剧的，特别是港剧。现在没那个时间，也没有耐性看下去。在我心目中的经典:doubt:，大陆拍摄的《三国演义》可以称得上，其他也没什么了。

经不经典是多数人的看法，很多人说典视版三国经典，偶就觉得不咋地，83射也就看一点点片断，演过该剧的演员现在混得好的确实多，也为该剧加了不少分吧！

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-10-17 11:59 发表
笑, 某人是否在力图证明牛顿等人不是什么权威? 而万有引力也一点不经典? 经典并不等于任何时候任何方面都是最好. [/quote]牛顿力学允许推翻而83射雕就是圣经碰不得 是两者最大的区别

青蓝，某人就是这个意思，吃饭前我也想这么说，不过MM催我吃饭，没有时间回帖。
牛顿算什么啊，错漏百出嘛，现在物理学各个领域对他的修正改进多了去了，这也配算经典？哈哈。现在的科学成果什么不能算经典啊

楼上的，流行的东西簇拥会很多，83版的簇拥者非常多。加上网民的心态，这一点我非常同意你的观点，因此83版簇拥者里面肯定素质参差不齐。素质低者估计也不是少数。你说83版是圣经碰不得明显是某些狂热簇拥的言论罢了，这个和83版射雕是不是经典没有什么必然的联系吧。
有人把一件事吹上了天是不对，那么你就应该把那件事踩在地底下吗？

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 12:30 发表
牛顿力学允许推翻而83射雕就是圣经碰不得 是两者最大的区别 [/quote]

牛顿力学允许推翻, 却没人说它不是经典,更没人否认牛顿力学的价值. 现在有人推翻了还得加上句: 就那玩意也配经典?

经典不是不允许批评. 批评并不是取缔经典的原因. 你拿83射雕跟现在的电视剧做比较就跟拿牛顿力学跟现代物理做比较一样无聊.

再提个更直接点的, 爱迪生发明的电灯经典不经典? 再之前为人所发明的蒸气机经典不经典? 就是它现在让你看上去如此残漏, 它们依然是现代文明的经典发明, 你改变得了么? 什么是经典? 经典不是最好, 恰恰是最有价值, 最让人怀念的东西.

看了半天,才恍然那人是来推销他的<网民心态>的
只是不巧拿了83射雕来开刀罢了

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-10-17 12:43 发表

牛顿力学允许推翻, 却没人说它不是经典,更没人否认牛顿力学的价值. 现在有人推翻了还得加上句: 就那玩意也配经典?

经典不是不允许批评. 批评并不是取缔经典的原因. 你拿83射雕跟现在的电视剧做比较就跟拿牛顿力学跟现代物理做比较一样无聊.

再提个更直接点的, 爱迪生发明的电灯经典不经典? 再之前为人所发明的蒸气机经典不经典? 就是它现在让你看上去如此残漏, 它们依然是现代文明的经典发明, 你改变得了么? 什么是经典? 经典不是最好, 恰恰是最有价值, 最让人怀念的东西[/quote]你说出了83迷们一直不敢正视的问题 所谓83射雕经典只是对当年的一种精神寄托 一种让人怀念的力量而已 跟电视剧本身毫无联系 牛顿力学允许推翻但83射雕不允许推翻 经典不是不允许批评 而批评83射雕的人会被冠以脑子进水、当年还是液体之类的谩骂 两者区别何其之大 而且你举的例子对后世科学影响极大 83射雕对现在的电视剧有什么贡献？该剧对后世电视剧事业起到了什么作用以配经典二字？

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 08:53 发表
那时没人这么叫 [/quote]


83版出来的时候你还没出生吧？您老未卜先知？
你怎么知道是98年之后才流行的？


[quote]而网民鼓吹83射雕之流 就是在大规模普及之后 98年之前没人管那个电视剧叫经典 [/quote]

什么叫万人空巷？你回去问问你爸妈就知道，当然前提是你有。

[quote]原帖由 [i]幽人独往来[/i] 于 2006-10-17 12:55 发表



83版出来的时候你还没出生吧？您老未卜先知？
你怎么知道是98年之后才流行的？




什么叫万人空巷？你回去问问你爸妈就知道，当然前提是你有。 [/quote]因为该剧是早期引进内地的港产武侠剧 当时可看的电视很少 而“万人空巷”很多片子都这么形容 电视才普及看什么都新鲜 我爸我妈觉得样板戏经典 但我也不这么认为 特定时期的某种产物而已

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 12:52 发表
你说出了83迷们一直不敢正视的问题 所谓83射雕经典只是对当年的一种精神寄托 一种让人怀念的力量而已 跟电视剧本身毫无联系 牛顿力学允许推翻但83射雕不允许推翻 经典不是不允许批评 而批评83射雕的人会被冠以脑 ... [/quote]
谁在胡说了, 没83年的经典和受到广大观众的追捧, 射雕这东西能被一拍再拍三拍四拍拍到央视也抓上了? 你认为没影响不代表没影响. 它这部片子的出世, 让大部分人都了解了,知道了小说能拍得这么好, 这么亲切到位, 这么让人怀念, 这就是影响, 这也是影视剧一直力求的位置. 它不被奉为经典, 难道奉你为经典不成? 蒸气机对日后的哪些发明起了巨大的推动作用? 电灯呢? 你说得出来不? 怎么个影响巨大法? 莫非现在发明时还得去参考蒸气机是咋做的, 电灯是咋出来的不成? 别当就你一个不是你口中的"网民", 逃避你丢出来的那些话: 83射雕不是经典, 是网民吹出来的云云跑去大义淋然的宣称什么83密不敢正视的问题, 你先把你自己不敢正视的问题先正视一把再去教训别人吧.

别用你来代表谁, 我就告诉你件事情, 我大学班上45位男生, 全都是80年后出生的一辈, 在上大学的时间里, 有30位左右都做过一件事, 下载83版射雕下来看. 你说这不是经典的体现, 那什么是? 你不觉得事还有n多呢, 凭什么要用你的标准来去衡量?

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-10-17 13:02 发表

谁在胡说了, 没83年的经典和受到广大观众的追捧, 射雕这东西能被一拍再拍三拍四拍拍到央视也抓上了? 你认为没影响不代表没影响. 它这部片子的出世, 让大部分人都了解了,知道了小说能拍得这么好, 这么亲切到位 ... [/quote]刚才不是鼓吹可以批评、可以推翻么？83迷就是不敢承认83射雕的缺点 没有电灯就不会有现在的万家灯火和城市的夜景 没有83射雕什么也不会没有

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-10-17 13:05 发表
别用你来代表谁, 我就告诉你件事情, 我大学班上45位男生, 全都是80年后出生的一辈, 在上大学的时间里, 有30位左右都做过一件事, 下载83版射雕下来看. 你说这不是经典的体现, 那什么是? 你不觉得事还有n多呢, 凭 ... [/quote]那30位男生看完后怎么评价？现在请他们看还看不看？你本人在最近几年内看过83射雕没有 对该剧的影像是来自当年的模糊记忆还是最近看过后的感觉？

[[i] 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 13:11 编辑 [/i]]

哪个告诉你没有电灯就没万家灯火的? 就是没了电灯, 照明工具照样还有别的可以发明出来, 蒸气机也不是什么日后发明的必备品和基础. 莫非蒸气机的出现就不经典了?
83射雕能批评和谁都知道它的局限性所在根本就跟它是否经典没关系, 可你却是连着批评就必须否定这个是经典来说, 谁似是而非的引导话题, 谁都清楚了.

30位左右的同学不是同时下载同时看的, 会引起30位同学下载的原因只是其中几位同学先下载来看, 从而传播到30位下载去看了. 这就是经典的传播力量. 他们看完有什么评价, 我没一个个问, 我就不去代表了. 反正我看的时候是一追再追着看的. 我只代表我说这翻话.

我从来不否认83射雕的缺点，但，正如青蓝所说，经典不等于没有缺陷

你现在最大的问题在于根本就弄错了“经典”二字的含义

若多数人给予正面评价的难道会被你一句话否定了么？

不想跟你绕了，建议你先去看字典，或者先去调整下心态

[[i] 本帖最后由 远舟 于 2006-10-17 13:20 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-10-17 13:17 发表
哪个告诉你没有电灯就没万家灯火的? 就是没了电灯, 照明工具照样还有别的可以发明出来, 蒸气机也不是什么日后发明的必备品和基础. 莫非蒸气机的出现就不经典了?
83射雕能批评和谁都知道它的局限性所在根本就跟它是否经典没关系, 可你却是连着批评就必须否定这个是经典来说, 谁似是而非的引导话题, 谁都清楚了.

30位左右的同学不是同时下载同时看的, 会引起30位同学下载的原因只是其中几位同学先下载来看, 从而传播到30位下载去看了. 这就是经典的传播力量. 他们看完有什么评价, 我没一个个问, 我就不去代表了. 反正我看的时候是一追再追着看的. 我只代表我说这翻话[/quote]如果不发明电灯而发明另一种照明工具 假定叫一种“灯电”的照明工具 那灯电就是对后世有影响的巨大发明 如此而已 如果83迷一定坚持“经典”一词的话 改做八十年代经典中流武侠剧也未尝不可

补一句足够了, 你的错误只在于拿过去的经典跟现在的作品做比较.

就拿你所承认的发明创造上的经典----电灯, 你会拿它, 跟现在普通厂商甚至是学过些物理有点成就能造出来的日光灯去比较么?

你会不会因为这种比较得出的结果否定电灯?

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-10-17 13:25 发表
补一句足够了, 你的错误只在于拿过去的经典跟现在的作品做比较.

就拿你所承认的发明创造上的经典----电灯, 你会拿它, 跟现在普通厂商甚至是学过些物理有点成就能造出来的日光灯去比较么?

你会不会因为这 ... [/quote]可见你承认现在普通厂商的电灯比爱迪生时代的电灯好 那现在的新射雕比83射雕好怎么就是不敢承认呢？有现代化的新工具大家都知道去用 而有更精良的新电视剧大家就只能谩骂侮辱加丑化演员么？

[[i] 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 13:29 编辑 [/i]]

我记得很久以前有一部<封神镑>,应该是香港的吧,
只记得主题歌有句:天上有天九重天重重游神仙,地下有地十八层层层荡鬼魂.
内容挺不错的,有没有人记得?

[quote]原帖由 [i]夜幕逝水[/i] 于 2006-10-17 13:39 发表
我记得很久以前有一部<封神镑>,应该是香港的吧,
只记得主题歌有句:天上有天九重天重重游神仙,地下有地十八层层层荡鬼魂.
内容挺不错的,有没有人记得? [/quote]
当时没看全，电视台播了一部份就不播了，我一直不知是谁拍的，找也找不到，那个我觉得还可以，但演员长相差了些。

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 13:00 发表
因为该剧是早期引进内地的港产武侠剧 当时可看的电视很少 而“万人空巷”很多片子都这么形容 电视才普及看什么都新鲜 我爸我妈觉得样板戏经典 但我也不这么认为 特定时期的某种产物而已 [/quote]
你这样说也可以，但是要有数据来支撑你的观点

比如83射雕在香港、台湾、新加坡等地的收视率、观众反响等

如果83射雕在这些地方表现不好，观众反响很一般，那么你说他在大陆有那么大影响完全是因为当时可看的少才获得了成功，是有说服力的

但是据我所知，83射雕当时收视率是创了纪录的，翁美玲死的时候数万港民自发给他送葬，五虎之一的汤镇业也因为她的死而被观众抛弃

新加坡、马来等地评选的百部华语剧集，83射雕排名也很靠前

83射雕还曾经得过纽约国际电视节金牌

如果你认为我上面说的不是真的，那请你拿出证据来驳斥我，而不要想当然的自己说不承认就不承认了

[quote]原帖由 [i]路国[/i] 于 2006-10-17 13:42 发表

当时没看全，电视台播了一部份就不播了，我一直不知是谁拍的，找也找不到，那个我觉得还可以，但演员长相差了些。 [/quote]
当年好象因为里面镜头问题最后停播了.

不欢迎某人在这里混来混去~~乱搞概念了~~

小孩子一边看你的经典去~~

[quote]原帖由 [i]吕布貂蝉[/i] 于 2006-10-17 17:04 发表
不欢迎某人在这里混来混去~~乱搞概念了~~

小孩子一边看你的经典去~~ [/quote]承认83射雕不经典了 谢谢 以后记住要评论某剧只要要先看过它 别再来个一集没看就来乱评 83迷除了侮辱演员之外跟我们还有一个差别 评论83剧的都是看过83射雕的 而你们很多都是“看了X集就看不下去了”

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 13:28 发表
可见你承认现在普通厂商的电灯比爱迪生时代的电灯好 那现在的新射雕比83射雕好怎么就是不敢承认呢？有现代化的新工具大家都知道去用 而有更精良的新电视剧大家就只能谩骂侮辱加丑化演员么？ [/quote]

承认技术进步不等于同意你.演技和打动人心方面我可从来没同意过你半点意见.

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-10-17 17:56 发表


承认技术进步不等于同意你.演技和打动人心方面我可从来没同意过你半点意见. [/quote]嘟嘴傻笑加两手托腮作沉思状就叫演技？如果严格按照83迷凭新射雕的标准来凭83射雕 83射雕只会比新射雕差

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 18:03 发表
嘟嘴傻笑加两手托腮作沉思状就叫演技？如果严格按照83迷凭新射雕的标准来凭83射雕 83射雕只会比新射雕差 [/quote]

我真佩服你的坚持:loveliness::loveliness::loveliness:哈哈估计你是很年轻年轻了

[quote]原帖由 [i]寂寞的烟[/i] 于 2006-10-17 19:46 发表


我真佩服你的坚持:loveliness::loveliness::loveliness:哈哈估计你是很年轻年轻了 [/quote]83迷另一个特点是怀疑新射雕支持者年龄问题 侧面印证了所谓83射雕经典说只是存在于脑中一个对过往生活的怀念与寄托 跟影片本身好坏没有联系  而说83射雕好的只局限于某一年龄段 现在年轻的朋友都不会说那个“经典”（在我即将完成的《网民心态》一书中 有“同化性”、“网民心态的排异性”、“典型个案之83射雕症候群”等章节中会有较详细论证 另 本书已进入最后删改阶段 不久会找杨不及网友对本书进行批注）

[[i] 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-17 20:12 编辑 [/i]]

小鸟最近的态度还不错，我决定我把签名里最后一个人名改成楼上的这位。从讨论卧虎藏龙开始楼上这位就已经现出我签名里那句话的形儿了

[[i] 本帖最后由 菜刀 于 2006-10-17 20:24 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 18:03 发表
嘟嘴傻笑加两手托腮作沉思状就叫演技？如果严格按照83迷凭新射雕的标准来凭83射雕 83射雕只会比新射雕差 [/quote]

估计你不把审美观和价值区分一下你是永远不知道83的演技为什么说比新版的射雕好的. 演绎传神不是说"看上去外在表现好"就能做到的. 这种观点我并不要求你同意, 但是至少你也别去代表大部分"非网民". 你不欣赏, 同样也还有人不欣赏, 这不妨碍83射雕的成功和经典,更不会影响里面表现出色的演员.

最简单的比较, 哪一部更能打动人. 就能比较出谁更经典. 另外我并不觉得哪些动作就不能叫演技了. 刘版射雕的杨过性格上刻画就比黄晓明好个N多. 83版郭靖的傻气和黄蓉的古灵精形象也比李周二人好多了. 你喜欢的李周到底有什么体现演技的地方? 事物本来是应该发展的, 但是演绎出符合大众思想中的一些人物, 却不一定随着时代进步而一同进步. 这本来就是主观, 没有一个硬性的评价标准, 你爱怎么称呼这种评价角度那是你的事.

够了，此帖锁。
原因: 后面几页的讨论已经完离了某剧的优劣讨论，变成意气、"捉虫"之争。

晕倒，白天没空来，晚上一看变成这个样子。

支持包子，顺便警告一下以上言辞跑题的众人。
对于83射雕乃至一些老经典的看法，本是一个有价值的论题，但我希望看到有理有据的文章。

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-10-17 20:01 发表
83迷另一个特点是怀疑新射雕支持者年龄问题 侧面印证了所谓83射雕经典说只是存在于脑中一个对过往生活的怀念与寄托 跟影片本身好坏没有联系  而说83射雕好的只局限于某一年龄段 现在年轻的朋友都不会说那个“经 ... [/quote]
果然是来卖书的。:titter:杨不及？你不是杜车别赫罢，在西祠就见识过你们这帮哗众取宠之辈，不曾想在轩辕又遇到了。怨不得给张大胡子捧臭脚呢，拿人钱财，替人消灾嘛。:qgod+

昨天比较忙~加上网络原因~直到凌晨时分才能上来~

影音版估计是很热闹了~嘿嘿~真不知道该不该感激本帖诸公的讨论为这里带来人气无限啊~

鉴于讨论内容与原帖(即吕貂兄对新封神的讨论一帖)已经大相径庭~故分割开来~

原帖重新开放给各位以正常讨论~本帖依包子兄的意思维持原判~锁之

另诸公在本帖中诸多充满火药味的言论~媚都懒得删除或扣分了

便各打五十大板亦有不妥~在论坛讨论~各持己见的确可以

然而S兄的言论...评价同首屠兄~真能抬的~

再加一句~也够扯的...

故不以及雨兄~吕貂兄~幽人兄等"不雅反应"为怪...

对本帖争论双方之得失对错~相信各位心中自有论断

若分割之后~尚有哪位大人对本帖话题或本操作存有异议的~欢迎PM媚~或直接联系登闻鼓:qok+