本人一向的观点：
现代的任何人都不可能知道真正3国时代那些武将们的具体能力，只能通过那些不知道是真是假的“史书”来推断而已，谁爱在这些“数值”上依靠“历史”去发表高论做文章，自己回家打开游戏慢慢改去，爱改多少改多少，我一向也是这么做的，自己改，完全只依自己的看法而已，别人的全部无视，只有这样才能让所有人都满意。

我觉得曹仁武力90  用这三国群英传1的值较合理，就看演义里的描述，起码要明显高于牛金、文聘等80+辈；低于90，就像80+： 如曹操传88的郁闷、三国志10，单挑时只可选5刀。

   统率92 堂堂军团长，大司马，高于夏侯渊但低于关羽合适，肯定比夏侯渊懂排兵布阵。

   智力75  应该跟关羽差不多但低于满宠。

   政治60？     这方面不太了解他。

恩，做为小赵的FANS，希望是94,99,88,82。

我也来挖坟...
前面的几位好象对张辽成见太深了,张辽可不只逍遥津的大胜,前面还多次在合肥打败孙权的大军,把太史慈都干掉了.另外曹操这么一个爱才之人在张辽被大军攻击时竟然不发援军可见对张辽的信任度.
张辽前期不以统率的身份跟着曹操南征北战时也多次立下大功,为五子将之首当之无愧.
统94 武92 智84 还好

仁哥的统帅绝对应该上90，武力85~90间是比较合理的，智力怎么也得70吧，政治差点无所谓，反正也不是搞那方面的，55足矣，魅力应该上80，三国志对曹仁评价极高

曹仁还低吗????哪一代都很牛.

他没那么强大吧。。。。

如果按三国志的话 关二武力100 张飞98 典韦97 马超96 吕布95 其余次之 看上去很吓人吧 呵呵 可能下面的排法是不同的 可关二第一是没有疑问的
曹仁无论是按三国志还是演义统帅武力都应该上90 统帅应该超过夏侯渊一点
看曹操军团的军事布局就知道 曹操是把曹仁当关羽用 夏侯次之 其余五子再次之 这是根据三国志分析
另张辽统帅过高 92可以了  徐晃统帅要上90 周之亚夫不是没有根据的
张飞统帅要上90 司马统帅要下95  
只要独立统帅过超过5万大军独立作战而且没有犯低级失误的统帅都要上85
这是从军事角度上分析 因为统领一两万军队协同别人作战 和独自统帅超过5万大军独立作战跟本是两码事 而且5万似乎是个分界点 能力不太高的还真会犯低级错误
独立作战和协作作战也是两个截然不同的概念 特别是一阵都督 统帅下90就说不过去了

曹仁 在光荣 游戏 里向来被低估...
我都快习惯了...
在光荣看来 曹仁 最厉害的是防守!所以在游戏里这点还是多有体现的,如311的特级,真三国无双里的曹仁的造型...

曹仁还是不错的，好歹是曹操的初期的顶梁柱啊，晚期也是不错的。

[quote]原帖由 [i]司马一神[/i] 于 2008-7-10 23:08 发表
我也来挖坟...
前面的几位好象对张辽成见太深了,张辽可不只逍遥津的大胜,前面还多次在合肥打败孙权的大军,把太史慈都干掉了.另外曹操这么一个爱才之人在张辽被大军攻击时竟然不发援军可见对张辽的信任度.
张辽 ... [/quote]
:mellow:太史慈啥时候被张辽干掉了？

老曹忙着揍张鲁呢，哪有空来援兵？:mellow:

曹大司马之勇，贲、育弗加也。张辽其次焉。

李典慨然而起曰：“将军如此，典岂敢
以私憾而忘公事乎？愿听指挥。”张辽大喜曰：“既曼成肯相助，来日引一军于逍遥津北埋
伏：待吴兵杀过来，可先断小师桥，吾与乐文谦击之。”李典领命，自去点军埋伏。却说孙
权令吕蒙、甘宁为前队，自与凌统居中，其余诸将陆续进发，望合淝杀来。吕蒙、甘宁前队
兵进，正与乐进相迎。甘宁出马与乐进交锋，战不数合，乐进诈败而走。甘宁招呼吕蒙一齐
引军赶去。孙权在第二队，听得前军得胜，催兵行至逍遥津北，忽闻连珠炮响，左边张辽一
军杀来，右边李典一军杀来。孙权大惊，急令人唤吕蒙、甘宁回救时，张辽兵已到。凌统手
下，止有三百余骑，当不得曹军势如山倒。

逍遥津也就是个诈败以后的埋伏，我觉得不是太精妙

[quote]原帖由 [i]徐丹子鹤[/i] 于 2008-8-5 20:08 发表

:mellow:太史慈啥时候被张辽干掉了？

老曹忙着揍张鲁呢，哪有空来援兵？:mellow:

曹大司马之勇，贲、育弗加也。张辽其次焉。 [/quote]
LZ可以去看看原著.
太史慈在合肥战死.当时和他PK的是文远兄.
难道说因为吕蒙抓住了关公孙权就没责任了?

[quote]原帖由 [i]dylanliu[/i] 于 2004-2-24 11:01 发表
曹仁武力84就可以了，他武力上没有什么厉害的单挑纪录，智慧应该大幅提高，最起码80，曹仁是有名的智将，靠智力打仗，不像张辽那些勇猛为主，同样张飞的智力也应该大幅提高. [/quote]

曹仁武力上90没问题，虽然没有厉害的单挑记录，但是汉中战役赵云救黄忠那出曹仁在赤壁之后的江陵战役中就演出过，救的是牛金！

“遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见金等垂没，左右皆失色。仁意气奋怒甚，谓左右取马来，矫等共援持之。谓仁曰：“贼众盛，不可当也。假使弃数百人何苦，而将军以身赴之！”仁不应，遂被甲上马，将其麾下壮士数十骑出城。去贼百馀步，迫沟，矫等以为仁当住沟上，为金形势也，仁径渡沟直前，冲入贼围，金等乃得解。馀众未尽出，仁复直还突之，拔出金兵，亡其数人，贼众乃退。矫等初见仁出，皆惧，及见仁还，乃叹曰：“将军真天人也！”三军服其勇。太祖益壮之，转封安平亭侯。”——三国志
实际打仗单挑的实在很少，这个应该是根据了

[quote]原帖由 [i]killredeyes[/i] 于 2008-8-6 14:36 发表
李典慨然而起曰：“将军如此，典岂敢
以私憾而忘公事乎？愿听指挥。”张辽大喜曰：“既曼成肯相助，来日引一军于逍遥津北埋
伏：待吴兵杀过来，可先断小师桥，吾与乐文谦击之。”李典领命，自去点军埋伏。却说 ... [/quote]

这个主要是主将中计，所以才危害大，战果大，要是偏师中计，张辽可就只是小扬威，而不会对战局有多大影响

[quote]原帖由 [i]司马一神[/i] 于 2008-7-10 23:08 发表
我也来挖坟...
前面的几位好象对张辽成见太深了,张辽可不只逍遥津的大胜,前面还多次在合肥打败孙权的大军,把太史慈都干掉了.另外曹操这么一个爱才之人在张辽被大军攻击时竟然不发援军可见对张辽的信任度.
张辽 ... [/quote]

五子功劳第一不是张辽吧，把于禁忘了？即使是到了于禁被捉的时候，恐怕功劳第一这个位置也还轮不上张辽……

感觉于禁是属于统政高型，武力和智力要差点，比如不能预计到洪水，和夏侯敦一起被刘备在博望耍了一把，比如单挑玩不过人家（演义）。但历史上他打仗很猛，有时也很玩命的。说他统帅和政治高，第一，他的战功确实在赤壁之前远超其他四子；第二，他竟然敢对曹操的兄弟夏侯敦领导的青州兵下重手，从而让曹操的军队面貌焕然一新，让曹操真正拥有别于其他势力的军事力量，这点有点像秋收起义到进军井冈山的江湾整编意义一样！

[quote]原帖由 [i]黑传说[/i] 于 2008-8-28 20:35 发表


曹仁武力上90没问题，虽然没有厉害的单挑记录，但是汉中战役赵云救黄忠那出曹仁在赤壁之后的江陵战役中就演出过，救的是牛金！

“遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见 ... [/quote]


志里少有的热血沸腾之处

回复 #76 黑传说 的帖子

支持，坚决为禁哥平反～在三9里数值太低了，兵法也不好，还是二五仔···

综合9\10\11的数据,曹仁的能力如下为宜:

统:91
武:90
智:74
政:40+
步兵3级
骑兵2级
弓骑2级

史载"少好弓马弋猎"

[quote]原帖由 [i]小马828[/i] 于 2008-5-23 02:48 发表


跟张辽有矛盾的不仅仅是乐和李

单看三国志记载，张辽是曹操手下里面和人矛盾最多的名将 [/quote]

嫡系和新来的，张辽在吕布手底下就是28岁拜一方大将。投降曹操，按历史来说，马上又成为数的着的人物。
和徐晃，关羽相善，明显他们都是降将，而且以军伍为特长。

李典，张合，乐进，曹仁，于禁，都不算纯粹的将军。从军之前有一定身份的。

话说游戏里的家族单论近亲，还是曹操比较强。关羽在汉那边算是一个大派系了。

当然游戏最沾光的是赵云，凭空多出一个老婆来，还91武力。

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-2-7 01:19 发表


嫡系和新来的，张辽在吕布手底下就是28岁拜一方大将。投降曹操，按历史来说，马上又成为数的着的人物。
和徐晃，关羽相善，明显他们都是降将，而且以军伍为特长。

李典，张合，乐进，曹仁，于禁，都不算 ... [/quote]

如果再增加一个结拜哥哥赵范就更完美了

曹仁本来就比张辽的地位高，这个还用验证吗？
曹操的任人唯亲还是比较严重的，看看夏侯渊和张合的地位就知道。
当然夏侯和曹仁也挺为曹操长脸的。

[quote]原帖由 [i]小马828[/i] 于 2009-2-7 14:28 发表


如果再增加一个结拜哥哥赵范就更完美了 [/quote]
这是在讽刺俺们家云云吗？
觉得楼上对云云有偏见啊，云云有勇有谋，刘备相当的看重他。

本代张飞\姜维\徐晃\乐进的统帅数值也低的出奇,而徐盛三维数值又高的离谱.

而且赵云88的统与10和11代比较,还是比较客观的.

感觉近三代的武将能力，就名将来说还是较公平的，特别是可以较快增加数值，所以能力相差一点无所谓了。
39特别是311特技最为关键，四、五围数值好还不如特技好。39的曹仁特技还算可以，311的就不怎么好用。

[quote]原帖由 [i]李程公子[/i] 于 2009-2-7 20:59 发表
感觉近三代的武将能力，就名将来说还是较公平的，特别是可以较快增加数值，所以能力相差一点无所谓了。
39特别是311特技最为关键，四、五围数值好还不如特技好。39的曹仁特技还算可以，311的就不怎么好用。 [/quote]


按你这么说，真是自编武将为张飞实现历史首带燕云十八骑算了。嘿嘿，这才算公平。
首先范强（范疆）、张达就算两个。哈哈。

十八骑啊十八骑。

[quote]原帖由 [i]步兵1987[/i] 于 2009-2-7 17:12 发表
本代张飞\姜维\徐晃\乐进的统帅数值也低的出奇,而徐盛三维数值又高的离谱.

而且赵云88的统与10和11代比较,还是比较客观的. [/quote]
……话说徐盛就不应该有那个数值么，或者说东吴靠着一群2流货色充当抗曹主力？表忘了东吴是最后灭亡掉了，原因并不仅仅只是因为兵多

San9曹仁的智力确实低了些，另外统率也可考虑增加至90＋。

:funk:2004年的陈年老帖都翻出来了啊:ph34r:

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-2-7 01:19 发表


嫡系和新来的，张辽在吕布手底下就是28岁拜一方大将。投降曹操，按历史来说，马上又成为数的着的人物。
和徐晃，关羽相善，明显他们都是降将，而且以军伍为特长。

李典，张合，乐进，曹仁，于禁，都不算 ... [/quote]

张辽28岁是相吧，相当于鲍信、笮融，还有跟随曹彰征北的田豫那样的职务

要说少年得志，后来负责调和张辽乐进李典矛盾的那个薛悌更厉害，22岁就是泰山太守了

[quote]原帖由 [i]方二[/i] 于 2009-2-13 20:42 发表


张辽28岁是相吧，相当于鲍信、笮融，还有跟随曹彰征北的田豫那样的职务

要说少年得志，后来负责调和张辽乐进李典矛盾的那个薛悌更厉害，22岁就是泰山太守了 [/quote]

基本上和李典一样，凭家世的，张辽几乎没家世。

39文臣武将的能力和头像是有联系的  你看看阿辽多帅    仁兄有点觉得不堪入目（当然啦比黄皓强百倍）

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2009-2-16 18:07 发表


基本上和李典一样，凭家世的，张辽几乎没家世。 [/quote]

汗

（王）思与薛悌、郤嘉俱从微起，官位略等

特技高于能力
毕竟能力是可以增长的

这是39……不是311

以下十个武将的数值！
吕布 统：87-92 武：100 智：45-50 政：27-32 魅：13-18
张飞 统：73-78 武：98 智：62-67 政：33-38 魅：55-60
关羽 统：89-94 武：97 智：68-73 政：60-65 魅：88-93
赵云 统：77-82 武：96 智：74-79 政：72-77 魅：90-95
马超 统：68-73 武：96 智：51-56 政：39-44 魅：70-75
许楮 统：50-55 武：96 智：30-35 政：30-35 魅：40-45
典韦 统：60-65 武：96 智：30-35 政：30-35 魅：35-40
文丑 统：43-48 武：95 智：28-33 政：32-37 魅：48-53
甘宁 统：81-86 武：95 智：75-80 政：61-66 魅：69-74
黄忠 统：65-70 武：94 智：58-63 政：59-64 魅：66-71

曹仁估计是 统：91-96 武：88-93 政：77-82 魅：73-78

虽然曹仁很强，虽然我也很喜欢曹仁，可是楼上的数据也改的太不可思议了....:qDD+

张飞马超的统帅降得太狠了吧，它们的统帅数值没有降得依据，加智是应该的。黄忠的统帅应该和甘宁一个水平。

[quote]原帖由 [i]renhui520[/i] 于 2009-2-24 05:08 发表
以下十个武将的数值！
吕布 统：87-92 武：100 智：45-50 政：27-32 魅：13-18
张飞 统：73-78 武：98 智：62-67 政：33-38 魅：55-60
关羽 统：89-94 武：97 智：68-73 政：60-65 魅：88-93
赵云 统：77- ... [/quote]
不知道为啥给黄老将军这么低，定军斩杀夏侯不是盖的。
三姓家奴一直被严重高估！:()

[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2009-2-24 17:19 发表

不知道为啥给黄老将军这么低，定军斩杀夏侯不是盖的。
三姓家奴一直被严重高估！:() [/quote]
袁绍，刘备，于禁一直被严重低估。

1）袁绍跟曹操差不多的地盘，而且长期受公孙瓒，刘虞旧部的骚扰，北方还有乌丸，辽东公孙打劫，但是发展到后期，人口兵力超过曹操比较多。政略，人望都有独到的地方，曹操不可能靠贬低对手增加自己的（能力点吧）。嘿嘿。
2）刘备，不用说了。
3）历代光荣三国，叛将孟达，于禁的能力一直都很差。其实这两个人算是比较优秀的了（其他的类似的韩遂，诸葛诞，母丘等人都算才能还不错的，尤其是韩遂，西北乱兵一起都是以韩遂为名）
4）黄祖，麴义，高顺之流（纪灵，高览基本还行，高顺现在还行，以前蛮菜，黄祖其实对孙坚战绩不错，刘表就靠蒯家，蔡家，黄祖，还有少数自己的嫡系亲信（比如刘磬等）立国。
这几个是历史跟演义相差比较远的原因。