我现在总算明白了，是意大利电信窃听不是国际米兰窃听……意大利电信是国际的老板之一，但并不代表就受了国际米兰的指使吧？难道国际米兰还指使电信去窃听政治金融方面的事情？目前查无实证，且勿信口开河混淆视听。

“窃听”裁判的电话，这个当事人是这么说的，但是他好象是向媒体这么说的，没向法官这么说，尤文、米兰打假球可是经过司法程序判定。我就好奇了，假如裁判和米兰、尤文没恶心的勾当，怎么可能会被“窃听”？国际米兰怕什么，水既然已经被对手搅混了，那就来查吧，看看谁的勾当更多。如果真的如各位所说尤文、米兰无罪，国际降入丙2，那我就明白了什么是本末倒置的含义。

恩,以上那些新闻大部分貌似都是网易的SB乔托发的
居然有人说起了TRONCHETTI,摆脱TRONCHETTI2年前就辞职了,并且也转让了股权,他和国米根本上就是利益关系,要知道制造轮胎要靠什么?

没查出来的时候，大部分人都说自己是清白的。查出来的时候，也会有些人说这是陷害，这是阴谋。

特隆凯蒂辞没辞职的不重要，莫吉5月份也辞职了，那怎么也连尤文也一块算账；梅亚尼不过是米兰俱乐部的一名雇员，怎么扯上米兰？按这个说法，拉齐奥更冤了。如果查出一些未辞职时候特隆凯蒂的事情，那照样要追查和国际有无关系。莫拉蒂还曾经辞职过，并无实际职务，那不是照样大伙一有事情就先到莫拉蒂，而不是法切蒂呢？

按意大利的刑征手段，查出谁来都很正常；有什么好辩解的？还真当自己一清二白，立个贞节牌坊么？[color=Red]足球本来就是政治在体育界的延续[/color]，自以为一干二净的人，恐怕有一部分是眼红以前尤文得到的好处而心生不忿；或者是[b]自命清高[/b]而来的吧。

7月份裁决的时候，我没看见一些中小球队包括罗马等站出来讨要什么公道，讨要什么公平，或者是伪装严厉的斥责尤文等。唯独莫拉蒂等人如是，而且一直在讨要他们不曾在场上获得的2个冠军；直接交锋输给尤文6分的球队却得到了尤文的冠军，想想都可笑；难道国际对尤文时候也作假送分么。

假如真有一天，国际刚得到的冠军又给剥夺回去，那当真是天大的笑话。

[[i] 本帖最后由 天若·风扬 于 2006-10-2 23:39 编辑 [/i]]

尤文是控制了裁判，有裁判帮忙才有冠军

现在还帮尤文扯谎说它是清白的也太晚了点

总有尤文和AC的死忠们还在幻想，YY是他们的权利大家不要剥夺了。
但是已经发生的事实当做另一件事来硬套就不得不佩服他们对已经发生的历史的YY能力。

尤文和AC包括他们的主谋莫吉受罚的证据是依靠什么呢？是靠的意大利检查官对他们电话的窃听。所有的证据来源于意大利政府的合法窃听。经过合法窃听发现他们在做假。

那么现在国际米兰的所谓窃听是怎么回事呢，和这次尤文和AC的受罚无任何关系，也就是说尤文和AC的受罚的证据来源不是国际米兰。

时间上就不正确，不过有一点说的好，要是国际米兰在几年已经窃听并且给检察官证据的话，那么尤文和AC还用等到今年才处理吗？

尤文和AC的死忠说那么多P话都没用，你们就说一点，尤文和AC到底是什么原因受罚的？难道是冤枉！

也不要说其他队，更不要说尤文和AC的前科就只针对本次事件，你们凭良心说，做假是正确的吗？

答案是正确的话，那就不用讨论了。

国际米兰现在不管怎么被调查，改变不了一件事。
莫吉收买裁判控制比赛，AC同流合污的事实。

人之所以做假就是想赢怕输，喜欢做假的人就喜欢赢，正常手段对赢没有绝对把握的时候就要靠作弊
喜欢看作弊的比赛的人天性选择就是看尤文和AC。

尤文和AC还真是铁一般的作弊神圣同盟。

我只想问问，尤文球迷，当你们看到球队以越位两米的情况下把球踢进对方球网，而对方在没越位情况下进球，裁判判进球无效。你们是种什么心情。

当然在当时肯定想，裁判是人肯定会犯错可以理解。但是几个月后的窃听确证明裁判是被收买了。不知道你们还是不是心安理得。

至于AC那个队，比尤文档次差了应该叫光年计。

还摊上一个IQ和EQ很高的主席，一个认为现在在中国还在发生吃婴儿事件的主席。

看到中国AC迷们对那个主席还有无限的热爱，只能证明，AC迷门和他们的主席是具备相同YY能力和对他们主席排华言论深深的认同。

[quote]原帖由 [i]幽人独往来[/i] 于 2006-9-30 10:52 发表



莫吉已经被制裁，可是有些人却还逍遥法外。

标榜自己最清白，因为“最清白”而从别人手中抢回已经发出去的奖杯，如今这种所谓的清白受到如此质疑，你不觉得讽刺么？



从别人手中抢回已经发出去的奖杯？
我严重怀疑你的IQ和EQ，竟然能说出这样的话。
你难道不知道一个运动员喝了兴奋剂要没收奖杯？冠军喝了没收冠军，发给季军，季军也喝了就发给第三名。这次事件一样，第一名作弊，那么就给第二名吧，可惜第二名也是作弊者。


清白不清白不是靠自己标榜，就像AC标榜自己清白，可事实呢？检查官手里通过调查得到的证据说明了一切。


尤文和AC受罚是因为球场上的作弊不道德行为。而国际米兰没有。

国际米兰现在面临的某些攻击和球场上的事无任何关系，不是在收买裁判，不是在操纵比赛，知道不？

所以国际米兰是清白的，和尤文和AC这种需要收买裁判，控制比赛的队比，当然是清白的。

请你注意，现在你在本主题讨论的窃听门事件和AC尤文的受罚事件是两件事。不是因为窃听门事件AC尤文受的罚，而且一个是体育的事，一个是民事官司。

最后在提醒你一次，AC尤文受处罚的证据取证来源包括时间，都是近两年意大利检查官独立收集来的证据。

所以呢，就是国际米兰窃听查到最后不管是什么结果，都和AC尤文无关系。

[quote]原帖由 [i]幽人独往来[/i] 于 2006-9-30 10:52 发表



莫吉已经被制裁，可是有些人却还逍遥法外。

标榜自己最清白，因为“最清白”而从别人手中抢回已经发出去的奖杯，如今这种所谓的清白受到如此质疑，你不觉得讽刺么？[/quote]


从别人手中抢回已经发出去的奖杯？
我严重怀疑你的IQ和EQ，竟然能说出这样的话。
你难道不知道一个运动员喝了兴奋剂要没收奖杯？冠军喝了没收冠军，发给亚军，亚军也喝了就发给第三名。这次事件一样，第一名作弊，那么就给第二名吧，可惜第二名也是作弊者。


清白不清白不是靠自己标榜，就像AC标榜自己清白，可事实呢？检查官手里通过调查得到的证据说明了一切。


尤文和AC受罚是因为球场上的作弊不道德行为。而国际米兰没有。

国际米兰现在面临的某些攻击和球场上的事无任何关系，不是在收买裁判，不是在操纵比赛，知道不？

所以国际米兰是清白的，和尤文和AC这种需要收买裁判，控制比赛的队比，当然是清白的。

请你注意，现在你在本主题讨论的窃听门事件和AC尤文的受罚事件是两件事。不是因为窃听门事件AC尤文受的罚，而且一个是体育的事，一个是民事官司。

最后在提醒你一次，AC尤文受处罚的证据取证来源包括时间，都是近两年意大利检查官独立收集来的证据。

所以呢，就是国际米兰窃听查到最后不管是什么结果，都和AC尤文无关系。

[[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2006-10-6 03:13 编辑 [/i]]

[quote]
7月份裁决的时候，我没看见一些中小球队包括罗马等站出来讨要什么公道，讨要什么公平，或者是伪装严厉的斥责尤文等。唯独莫拉蒂等人如是，而且一直在讨要他们不曾在场上获得的2个冠军；直接交锋输给尤文6分的球队却得到了尤文的冠军，想想都可笑；难道国际对尤文时候也作假送分么
[/quote]

我发现你一直在回避,那段时间要冠军要的最凶的是AC米兰,甚至小贝不惜拿媒体作为威胁

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-3 00:56 发表
国际米兰现在面临的某些攻击和球场上的事无任何关系，不是在收买裁判，不是在操纵比赛，知道不？

[color=Red]所以[/color]国际米兰是清白的，和尤文和AC这种需要收买裁判，控制比赛的队比，当然是清白的。
[/quote]
当一个球队指使有关联的部门收集其他球队的作弊证据而回避自己的问题
[color=Red]所以[/color]它就是清白的:()

所以这个“所以”用得真好，它充分显示了你的逻辑水平
[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-3 00:56 发表
请你注意，现在你在本主题讨论的窃听门事件和AC尤文的受罚事件是两件事。不是因为窃听门事件AC尤文受的罚，而且一个是体育的事，一个是民事官司。
[/quote]
“一个是体育的事，一个是民事官司”这样的界定还真是让人无语......

总的来说，根据阁下逻辑的推论：
1、陈良宇和相关人员被立案了，所以全国其他官员都是清白的
2、莫吉引发的“电话门“不是体育事件

引用一个其他论坛球迷的话作为我最后的回答：

这是一场对抗丑闻的丑闻，这是一起消灭阴谋的阴谋：当你已为黑暗的人间带来火种和光明，你的夙愿就已了却，所以即使最后被绑缚在山颠任苍鹰撕咬，你也应该面带微笑。

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-2 19:25 发表
再说一次，法切蒂的电话内容不是没有公布，是根本就没问题自然不会有事 [/quote]
有总理当后台公布了又怎么样，总理能无聊到搞出个“联赛冠军授予委员会”还有什么做不出来的。

这样最好

又见AC尤文作弊所以其他队也作弊的理论,却不知这世上即便是在中国也不是所有官员都贪污的

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2006-10-3 12:42 发表

有总理当后台公布了又怎么样，总理能无聊到搞出个“联赛冠军授予委员会”还有什么做不出来的。 [/quote]
公布的内容本就没问题,总理后台?我只知道有个俱乐部以前总理为后台,结果就肆无忌顾玩假若干年最后东窗事发连级也不用降

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2006-10-3 12:42 发表

有总理当后台公布了又怎么样，总理能无聊到搞出个“联赛冠军授予委员会”还有什么做不出来的。 [/quote]
哇，不愧是吃了几年总理好处饭的球队的球迷啊。哎呀，还是个巡按使，这么没水平的巡按使也是第一次见到不容易啊。
不知道你们队总理是不是拿中国婴儿给你们吃啊，把你们喂的这么白白胖胖的，然后脑子缩水。

这话应该留给AC说，有了总理后台多牛啊，总理开公司偷漏税，检察官法官都不能查啊，一查就被撤职啊。多牛X的总理啊。

违规事情做多的人，总是觉的头上有人好办事。你以为谁都跟AC一个品啊，那种没品球队，从主席到球队一溜没品的事，你以为其他球队能做的出。

当然在你们心理你们是这么认为的，其他队一样上头有人，就开始走后门。

唉，没品的人才能YY出没品的事，心理太阴暗了。

按你的逻辑，是不是，奥委会就不需要反兴奋剂委员会了，发现服用兴奋剂的运动员也不应该没收他们的金牌？
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
发现一个奇特现象，就这样没水平的慕容燕然也是个巡按使，轩辕论坛的任命还真是有水平啊。

不过有一点，这些没什么水平的官员都有个特点，是AC的球迷啊。

不过就不知道，他们都这样水平了怎么混上去的，按AC迷们的认识来看他们都是认为上头有人就好办事。看来轩辕论坛上头是不是也有个他们的总理。

[[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2006-10-4 00:31 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]远舟[/i] 于 2006-10-3 11:20 发表

当一个球队指使有关联的部门收集其他球队的作弊证据而回避自己的问题
[color=Red]所以[/color]它就是清白的:()

所以这个“所以”用得真好，它充分显示了你的逻辑水平

“一个是体育的事，一个是民事官司” ... [/quote]
哟哟，这还是节度使啊，怎么当上的？看看说话的这IQ，这EQ，也算轩辕一大奇观了。
当然做为一个AC的球迷有这样的表现不足为奇。

[quote][color=Red]当一个球队指使有关联的部门收集其他球队的作弊证据而回避自己的问题
所以它就是清白的

所以这个“所以”用得真好，它充分显示了你的逻辑水平[/color][/quote]
一个人啊，没知识也就算了，但是IQ正常的人没常识，怎么在社会生存。

你去举报一个小偷，警察开展立案侦察，抓了小偷绳之以法，这是多合情合理的事。

难道，你去举报罪犯犯罪行为的时候，警察不管你举报的情况，而是先对你展开调查，看看你有没资格来报案举报，你见过哪国警察这么办案的。

这就是你的逻辑，这是天下奇闻，这样的逻辑你都能现出来不容易啊，唉，为了让大家知道的你的IQ和EQ水平，你还真是无知无畏啊。

球队指使谁有关联部门？什么叫有关联部门？AC和尤文不是早告诉你，新闻都有报道详细的狠。对他们的窃听都是来源对莫吉的窃听，而且做出窃听指示的是意大利检查官，所有的呈堂证据都是检察官窃听来的，并无第三方窃听证据。

检查官可从窃听里听到不少猛料，对于有犯罪事实的球队都予以了起诉，没问题的自然不用起诉啦。

法院判谁有罪当然那就是罪犯了。没判就说明不是。连这样的法治精神都没有。

看来EQ和IQ比较少的人，还是个法盲。

[quote]“一个是体育的事，一个是民事官司”这样的界定还真是让人无语......

总的来说，根据阁下逻辑的推论：
1、陈良宇和相关人员被立案了，所以全国其他官员都是清白的
2、莫吉引发的“电话门“不是体育事件 [/quote]

看来轩辕板块普法还没做好啊。

[quote]陈良宇和相关人员被立案了，所以全国其他官员都是清白的[/quote]

你说的这不是废话，陈良宇被立案了，他被法院判了吗？法院有判决了吗？没有，你怎么能说他有罪？他现在还只犯罪嫌疑人。

其他官员清白吗？当然清白，没人举报，没人调查，没法院判决，你凭什么说别人不清白，证据呢？没证据胡说八道也是犯法的。

你妈妈从小没告诉你，东西可以乱吃，话不能乱讲吗？



[quote]莫吉引发的“电话门“不是体育事件[/quote]

莫吉的电话里透露的是什么？他的犯罪行为，犯罪结果，深刻影响到了比赛的结果。严重违反了体育的道德准则和法律。
怎么不算体育事件，难道现在查出服用兴奋剂还属于生物试验事件。

对于窃听侵犯隐私的控告，什么时候属于体育法院管了？麻烦你给条文或者先例。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
远舟诚心的提醒你，你不但没知识也没了常识，还是个法盲，竟然能做节度使。竟然已经没什么水平了就不要出来现，这样把自己的缺点暴露给大家多不好。

看看你的逻辑，又是个法盲。在社会怎么生存啊。

不过，你们球队主席有中国婴儿肉，看你那么喜欢AC，他说不定免费送你几块，让你补补。

[[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2006-10-4 00:35 编辑 [/i]]

网易体育10月3日讯：国际米兰老板莫拉蒂将在今天接受来自意大利足协调查办公室主任博雷利的问讯，以澄清国际米兰在意大利电信窃听案中所扮演的角色。不过在10月2日接受意大利《我也运动》电台采访时，前调查办公室主任、律师斯塔利亚诺指出， [color=Red]根据相关法律条文，国际米兰俱乐部不会受到任何处罚[/color] 。

斯塔利亚诺对《我也运动》电台说：“跟踪和监听并不代表就是体育违法行为。或许这样的行为违反了刑法的第一条，但我们得看清楚跟踪的结果是什么样的，我认为这样的行为绝对和体育法没有关系。[color=Red]可以确定的是， 国际米兰没有从这些跟踪和监听中带出其他结果。另外这件事情发生在4年前，而在2年前发生的事情就已经失去了进行处罚的效力 。” [/color]

国际米兰对德桑蒂斯的监听具体发生在2003年内，斯塔利亚诺认为，2年前发生的事情就已经失去了进行追究的效力，更何况这件事情发生在4年前。同时斯塔利亚诺认为国际米兰不会受到处罚的另外一个理由就是， 跟踪和监听的行为暂时和体育法拉不上关系，要处罚也是按照刑法进行处罚，因此国际米兰俱乐部不会成为受处罚的单位 。

博雷利在10月2日发表了和斯塔利亚诺类似的看法，博雷利说：“我现在等着把事情搞清楚，塔瓦罗利说的关于窃听案的话？或许我也会就此对他展开问讯，但最终全部都取决于米兰共和国检察院的决定。”在博雷利看来，意大利电信的窃听案也得由米兰检察院来调查，和体育关系并不大。

尽管如此，国际米兰还得听候窃听案的调查，与此同时，他们在球场上的表现也令人担忧。在10月2日的科维尔恰诺训练基地，[color=Red]意大利领队里瓦却表示， 国际米兰根本不存在什么危机可言 。[/color]

作为意大利队的名宿，里瓦说：“在5轮比赛结束后不能去说国际米兰就处在困难当中，他们仅仅只落后第1名1分而已。国际米兰应该有好的表现，不过我认为，他们应该多想想冠军联赛对拜仁慕尼黑的失利问题，而不是现在在联赛中排第几名。”

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-3 00:56 发表



从别人手中抢回已经发出去的奖杯？
我严重怀疑你的IQ和EQ，竟然能说出这样的话。
你难道不知道一个运动员喝了兴奋剂要没收奖杯？冠军喝了没收冠军，发给季军，季军也喝了就发给第三名。[/quote]

本来不想跟国米球迷争辩什么，再大的现实打击摆在他们面前他们都可以自我安慰过去我们这些同样身为球迷的人说出来的话他们听的进去才有鬼了。

但是还是忍不住想跟这位说一下，季军就是第三名谢谢，第二名是亚军，不知道回家查查字典吧。你还没有资格在这说东道西说这个巡按没水平那个节度没水平的，连第二名是亚军都不知道的人，简单来说，不配。

讨论问题就局限在问题上，要做人身攻击，你身上可攻击的可比杀姐多的多。

[[i] 本帖最后由 啸哀 于 2006-10-4 14:15 编辑 [/i]]

我就不理解为什么国米球迷从来不找找自己球队的原因？

我是U文球迷，面对判罚我无话可说，我认为这个处罚还是比较公正的，虽然很多人觉得处罚还轻了。但是我觉得说U文控制裁判我是承认的。但是U文在联赛作假可是欧战成绩也从来都比你们最干净最纯洁的国米强了不知道多少。意大利俱乐部，A米撑面子，U文也很能出点成绩，你们国米贡献过什么？U文A米一被查出来你们几乎就要把过去10N年的冠军全部讨回来，你们想过自己的水平够格不？

国米是不错的队伍，但是我实在不理解为什么国米大多数球迷是如此让人BS。

[quote]原帖由 [i]啸哀[/i] 于 2006-10-4 14:10 发表
我就不理解为什么国米球迷从来不找找自己球队的原因？

我是U文球迷，面对判罚我无话可说，我认为这个处罚还是比较公正的，虽然很多人觉得处罚还轻了。但是我觉得说U文控制裁判我是承认的。但是U文在联赛作假可 ... [/quote]

从电话门到现在,这个论坛所有的这类新闻基本都是AC米兰和U文的球迷转来攻击国米,不信你可以自己去翻翻旧贴,以前我就说了,电话门事件,国米球迷已经很没有落井下石了,结果相当一部分米兰及U文球迷因为自己的丑事就恨不得全天下的球队都一样的脏,你去数数那时候的新闻,都是攻击国米也牵扯进电话门,好不容易找出个法切蒂和裁判分配员的电话,就大肆宣扬,一副"国米也得降级"的嘴脸,幸好,意大利人再愚蠢也不会比这些人更差,清者自清

我们来做个假设
在假设之前我们还是再假设所做的这个假设不成立
只是设定一个环境大家来想一下
你们INTER夺得了联赛冠军，然后被查出有假球现象要剥夺，这个时候U文或者A米甚至可以是罗马反正一支平时总输给你们INTER的球队跳出来骂你们INTER有多么肮脏夺走了他们的冠军，你们是一个什么心态？
已经说了这个假设不成立，只是让你们想一下，联赛里面总输给U文，输给A米，要是多赢几场可能我都不会这么反感国米球迷的叫嚷。

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-4 00:24 发表

哟哟，这还是节度使啊，怎么当上的？看看说话的这IQ，这EQ，也算轩辕一大奇观了。
当然做为一个AC的球迷有这样的表现不足为奇。


一个人啊，没知识也就算了，但是IQ正常的人没常识，怎么在社会生存。

你 ... [/quote]
你的逻辑是:因为尤文和米兰被罚, 所以国米是清白的
我没有说尤文和米兰清白,我只是对你的逻辑感到可笑而已

我也不过说陈良宇被立案,并没说陈到底是不是有罪
"有罪"这个词是你加上去的,跟我有什么关系呢?:()
连违法和犯罪都弄不清,还在这里自说自话.....

自己想说什么你自己明白否?还好意思长篇大论?
难怪在茶馆被羞辱了就跑这来丢

PS:别老拿我的节度身份来说事,我又没压你没欺负你

[[i] 本帖最后由 远舟 于 2006-10-4 15:37 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]啸哀[/i] 于 2006-10-4 14:28 发表
我们来做个假设
在假设之前我们还是再假设所做的这个假设不成立
只是设定一个环境大家来想一下
你们INTER夺得了联赛冠军，然后被查出有假球现象要剥夺，这个时候U文或者A米甚至可以是罗马反正一支平时总输给你 ... [/quote]
有种做贼就该有种被警察抓被遭你偷窃的人骂，天下哪有当了婊子还得立牌坊的便宜事

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-3 23:16 发表

公布的内容本就没问题,总理后台?我只知道有个俱乐部以前总理为后台,结果就肆无忌顾玩假若干年最后东窗事发连级也不用降 [/quote]
AC米兰降不降级和我倒是没什么关系，不过从你提到的例子来看有总理撑腰的球队就是有恃无恐。国际米兰是个现身说法的正在进行时。

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-4 19:09 发表

有种做贼就该有种被警察抓被遭你偷窃的人骂，天下哪有当了婊子还得立牌坊的便宜事 [/quote]

我认为这是说的很有道理的
但是在当时那种究竟情况如何并没有100%明了的情况下，被人骂了心里不爽的感觉肯定跟你们INTER迷们今天被骂 了的感觉一样。
你们觉得你们是无辜的，你们的敌人觉得你们肯定是有罪并且盼望你们重罚的。这种时候应该多考虑中立人员的意见，可惜INTER永远只是INTER们的INTER，目中无人自以为是是我最瞧不起你们国米迷的一点。

情况早就明了，只是某些人死鸭子嘴硬不肯面对罢了

英格兰和法国队是非常典型的输球了就首先从别人身上找原因的球队。具体例子太多了，今年世界杯和冠军杯决赛后的指责都充分说明了这点。

很遗憾的是，自从我看足球以来，发现有相当部分国际的球迷，包括主教练和一些球员也总是把责任往别人那里推；基本也逃不出裁判和运气这两大点。

正好这次“意外”（姑且先无视排除阴谋论）的莫吉门，让很多的国际球迷就跳上了台面，大加指责；似乎把以前的种种失利都视为别人的迫害和阴谋云云；这样的行为，说实话想不让人鄙视都不行，换其他国家俱乐部的球迷也会这样想的。

一直把国际标榜为清白和正义的球迷那也随便你，毕竟还没查出来什么，自己幻想一下也无不可，是个人的选择，正如你们成天乐此不疲把米兰称为AC一样；毕竟能YY也是很让人羡慕的事情。至少我就从没YY过米兰是正义的化身，也没指望过有如此巨大利益的足球场能够纯净。

阴谋论都来了，事实就是尤文通过操纵裁判而让自己在比赛中获利

整天幻想着别人都和自己一样作弊，自己脏就是整个环境都脏是你的自由，确实，是你的自由

[[i] 本帖最后由 大雄GG 于 2006-10-4 22:58 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-4 00:24 发表
你说的这不是废话，陈良宇被立案了，他被法院判了吗？法院有判决了吗？没有，你怎么能说他有罪？他现在还只犯罪嫌疑人。

其他官员清白吗？当然清白，没人举报，没人调查，没法院判决，你凭什么说别人不清白，证据呢？没证据胡说八道也是犯法的。
[/quote]

你的逻辑不错嘛，也似乎挺懂法律的哈。

那咱们就举例97-98赛季那场被诸多国际球迷如长舌妇般唠叨的比赛吧，是少判给你一个点球，皮耶罗也的确打进了一个点球，可有什么证据证明了那场也是莫吉操纵的结果，谁拿到了那场比赛之前的通话记录呢？

莫吉有操纵有违法是必然的，也是有实证的；不过除了被窃听到的那些比赛，其他的比赛，无论多严重的程度，而你都最多只能评价裁判有失误，属于误判，这和尤文无关，也和莫吉无关。

既然很多国际球迷以莫吉在一些比赛中的犯罪行为“推断”（或者是判断）出尤文凡得到好处的比赛（[b]尤其是和国际的直接交锋[/b]）都是操纵；那为什么米兰和尤文的球迷不能从意大利那足球环境也推断出国际也同样不干净，并且当了婊子还立牌坊呢？

[quote]有种做贼就该有种被警察抓被遭你偷窃的人骂，天下哪有当了婊子还得立牌坊的便宜事[/quote]
看看自己，发现天底下还真有这种好事了吧？祝贺您！

自己脏就一定别人也脏，自己无耻别人也一定无耻，这种龌龊无耻的心理一次次在尤文AC球迷身上体现

算了
觉得争论一些没有用的
感觉就算是真的也不可能对国米有什么太重的处罚，国米背景不论，联赛毕竟已经开打，不能影响到真个赛事的进行啊。
还是我们拿成绩来说事吧，让我们看看多么干净多么纯洁的国米是不是在整体环境得到“净化”以后拿到了他们“应该拿到”的成绩吧。

记得以前看过一个很短的描写国米球迷的文字：
每赛季开始之前，国米球迷说：这赛季冠军是我们的了！
联赛开始之后，国米球迷说：我们还有机会！
联赛结束之后，国米球迷说：明年冠军一定是我们的了！

不能说明什么，但是至少可以反映一些问题。

媒体太敏感了
国际米兰降级？
那是不可能的:q```+

说明尤文AC的无耻与卑劣

AC唯一的指控就是赛后给对切沃的那个裁判打电话，就被大便君形容成“无耻”。呵呵。:qgod+:qgod+

那么雷科巴假护照又能证明国米什么？

雷科巴假护照国米和雷科巴都是受害者，只能证明国米的轻信与善良

果然是受害者，原定一年的禁赛改成4个月的社区服务。:():():()

玩假球都可以不降级，被人骗了使用假护照更不用禁赛

楼上没证据还在那里胡说八道？米兰80年假球已经降过级，你还好意思指责米兰打假球？:():()

80年代国米有假护照？

回复 #101 大雄GG 的帖子

82-06米兰有假球？:qP+:qP+

那你解释解释AC为啥负分

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-5 11:47 发表
那你解释解释AC为啥负分 [/quote]
米兰负分是因为在赛后给对切沃的裁判打过电话，但话题中没有“操纵”球赛的问题。

没有啊，看来足协还真是冤枉了前总理的球队，你大可以去鸣冤

[quote]原帖由 [i]天若·风扬[/i] 于 2006-10-4 23:02 发表


你的逻辑不错嘛，也似乎挺懂法律的哈。

那咱们就举例97-98赛季那场被诸多国际球迷如长舌妇般唠叨的比赛吧，是少判给你一个点球，皮耶罗也的确打进了一个点球，可有什么证据证明了那场也是莫吉操纵的结果， ... [/quote]
轩辕除了有节度使小白外，白衣卿相级别的现在也紧跟而上了。

推算，推算如果没事实做根据就叫YY。

[quote]既然很多国际球迷以莫吉在一些比赛中的犯罪行为“推断”（或者是判断）出尤文凡得到好处的比赛（尤其是和国际的直接交锋）都是操纵；那为什么米兰和尤文的球迷不能从意大利那足球环境也推断出国际也同样不干净，并且当了婊子还立牌坊呢？[/quote]
联赛不是就一场球，直接交锋不代表最后就是冠军。在同一轮次，控制哪场比赛的结果，又的时候比直接交锋收益更大。

尤文有好处的比赛，那是有客观事实依据摆那的，一场两场，三场，都能算裁判误判，但是一年两年，三年，十年都是这样的情况又该怎么说呢？难道好运就他有，其他球队遇到的时候裁判总是犯错，他总是得利？

大家都看到了，客观事实摆那，尤文这么多年来，得了裁判多少好处，都没证据好吧，看看新闻的媒体评论等等，大家还没联想到控制裁判，只说裁判误判，又从裁判误判中捞的好处了，最多说说是不是误判有点多了。要是早几年查，还轮到尤文这么多年还混意甲。

按你的推算出国际不干净，那么我问你，这么多年来国际从不干净中得到了什么？

尤文从不干净中又得到了什么？

假如尤文从不干净中什么也得不到，他用的着费那劲走偏门吗？走偏门不就是为了见效快。

就好像告诉一个人，什么样来钱最快，天上掉不现实，抢劫最快，那么如果抢不到呢，那人还会去抢吗？

就你那还叫推算，不顾客观事实的推算叫YY，不是早告诉你了AC迷擅长YY。

[[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2006-10-6 03:10 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]远舟[/i] 于 2006-10-4 15:35 发表

你的逻辑是:因为尤文和米兰被罚, 所以国米是清白的
我没有说尤文和米兰清白,我只是对你的逻辑感到可笑而已

我也不过说陈良宇被立案,并没说陈到底是不是有罪
"有罪"这个词是你加上去的,跟我有什么 ... [/quote]

[quote]因为尤文和米兰被罚, 所以国米是清白的[/quote]
:qP+:qP+:qP+
你这是哪得到的狗P逻辑。国米清白需要用尤文和AC的受罚来证明？
你的逻辑恐怕不是可笑，而是愚蠢了。

[quote]连[color=Red]违法和犯罪都弄不清[/color],还在这里自说自话.....

自己想说什么你自己明白否?还好意思长篇大论?
难怪在茶馆被羞辱了就跑这来丢[/quote]
看了红字那句，我就知道又一个和金X信一样的法盲出现在论坛。明明自己不懂，就怕人不知道还要发这帖来现，唉，你还真是无畏啊。

[quote]别老拿我的节度身份来说事,我又没压你没欺负你[/quote]
你不知道我怕狗啊，所以见到你，我有心理恐惧感。

不过话说回来，就你这水平和作假造假的偏好，能混上节度使还真是继承了贝氏和莫吉的光荣传统。

[[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2006-10-6 03:40 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]啸哀[/i] 于 2006-10-4 14:10 发表
我就不理解为什么国米球迷从来不找找自己球队的原因？

我是U文球迷，面对判罚我无话可说，我认为这个处罚还是比较公正的，虽然很多人觉得处罚还轻了。但是我觉得说U文控制裁判我是承认的。[color=Red]但是U文在联赛作假可是欧战成绩也从来都比你们最干净最纯洁的国米强了不知道多少[/color]。意大利俱乐部，A米撑面子，U文也很能出点成绩，你们国米贡献过什么？U文A米一被查出来你们几乎就要把过去10N年的冠军全部讨回来，你们想过自己的水平够格不？

国米是不错的队伍，但是我实在不理解为什么国米大多数球迷是如此让人BS。 [/quote]

什么叫无耻，今天算见识了。尤文欧战成绩强，这点得说实话，尤文这么吹，AC该笑了。

:qP+哪个要求讨全部冠军回来了？我发现在论坛老说国际米兰要讨冠军还都是AC和尤文球迷，他们还真替国际米兰着急。

尤文是个作假的球队，我就不理解怎么会有人对一个踢假球的球队如此喜欢，我只能为他们感到悲哀，做人忒假了。

[quote]原帖由 [i]啸哀[/i] 于 2006-10-4 14:28 发表
我们来做个假设
在假设之前我们还是再假设所做的这个假设不成立
只是设定一个环境大家来想一下
你们INTER夺得了联赛冠军，然后被查出有假球现象要剥夺，这个时候U文或者A米甚至可以是罗马反正一支平时总输给你 ... [/quote]
亏你还看球呢，你家联赛就打三场球啊，就对AC 尤文，打完就算冠军？
联赛有几场啊？你不会不知道吧？
你见过有谁能保持全胜拿冠军的？肯定都会有磕碰的时候，那么作假不是把磕碰的程度降到最低。
要是INTER踢了假球，其他球队出来要冠军，合情合理，本身在球场上做错了，就该承担带来的一切后果。至于哪些队要，他们都提了要求就让他们自己去商量好了。

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2006-10-4 20:20 发表

AC米兰降不降级和我倒是没什么关系，不过从你提到的例子来看有总理撑腰的球队就是有恃无恐。国际米兰是个现身说法的正在进行时。 [/quote]
AC已经做了榜样了，不过那叫过去式。我就奇怪了，AC都做了那么多年的这样无耻行径了，你怎么会看不见？
而国际米兰啥都没做呢，你就看见了？你看见吓米了？是不是太阳太大，你有幻觉了。YY啊。

[quote]原帖由 [i]啸哀[/i] 于 2006-10-4 21:29 发表
但是在当时那种究竟情况如何并没有100%明了的情况下，被人骂了心里不爽的感觉肯定跟你们INTER迷们今天被骂 了的感觉一样。
你们觉得你们是无辜的，你们的敌人觉得你们肯定是有罪并且盼望你们重罚的。这种时候应该多考虑中立人员的意见，可惜INTER永远只是INTER们的INTER，目中无人自以为是是我最瞧不起你们国米迷的一点。  [/quote]
中立人员的意见？是啊，已经有了。

但是在这论坛不是你们尤文和AC的迷们老爱在这事上扯上国际米兰来批斗，搞的是国际米兰犯了错一样，谁来发表说中立判轻了。
秀秀不是给了你答案了。

你也知道被人骂了不爽，你看看这个版块，AC和尤文判决后，有几个国际米兰球迷发帖庆祝的。
倒是AC和尤文的迷门开帖大骂国际米兰，你不会看不见吧？

对于他们的行为，不知道应该怎么定性呢？

再说一个，你见过这个板块，什么时候国际米兰的球迷，对于AC和尤文的输球发庆祝帖的？

而国际米兰输一场呢？当然相对AC球迷，尤文的迷们安静多了，这是事实得承认。

[quote]原帖由 [i]啸哀[/i] 于 2006-10-4 14:05 发表


本来不想跟国米球迷争辩什么，再大的现实打击摆在他们面前他们都可以自我安慰过去我们这些同样身为球迷的人说出来的话他们听的进去才有鬼了。

但是还是忍不住想跟这位说一下，季军就是第三名谢谢，第二名是 ... [/quote]
谢谢你指出问题，一着急字都打错了。
本来不想争辩，还不是来争辩了。可惜吸引你来争辩的事，不是国际米兰球迷挑的，而是你们的同盟者AC迷们挑的。
想人身攻击我？威胁我啊！
希望你不要做你承担不了后果的事。

[quote]原帖由 [i]饭富昌景[/i] 于 2006-10-5 10:35 发表
AC唯一的指控就是赛后给对切沃的那个裁判打电话，就被大便君形容成“无耻”。呵呵。:qgod+:qgod+

那么雷科巴假护照又能证明国米什么？ [/quote]
国际米兰又不是专业发放护照的机构，也不是海关，出入境机构，分辨真假护照不是他们的责任。
就像你拿假护照回国也不能证明你在美国的学校做的假。

[quote]原帖由 [i]饭富昌景[/i] 于 2006-10-5 10:56 发表
果然是受害者，原定一年的禁赛改成4个月的社区服务。:():():() [/quote]
:qP+难道减刑和他工作单位能扯上关系。法院也不是国际米兰开的，当时政府还是AC主席当总理。

[quote]原帖由 [i]天若·风扬[/i] 于 2006-10-4 22:38 发表
英格兰和法国队是非常典型的输球了就首先从别人身上找原因的球队。具体例子太多了，今年世界杯和冠军杯决赛后的指责都充分说明了这点。

很遗憾的是，自从我看足球以来，发现有相当部分国际的球迷，包括主教练和 ... [/quote]
一个球队越位两米进球，要是输球，当然不会找裁判了。

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-6 03:10 发表
:qP+:qP+:qP+
你这是哪得到的狗P逻辑。国米清白需要用尤文和AC的受罚来证明？
你的逻辑恐怕不是可笑，而是愚蠢了。
[/quote]
小伙子不去好好学习文化,却先学会了断章取义
你若要说是狗P逻辑,呵呵,只管继续说,因为那恰恰是你的逻辑
可笑也罢,愚蠢也罢,总之如果你觉着骂自己很有趣,我当然不能阻拦你

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-3 01:07 发表
怎么区分有没犯罪知道不？国内定义罪于非罪就是关键看刑法了。

不违反刑法怎么叫犯罪？你去中国的刑法里看看，哪一章哪一条告诉你吸毒违法了。[/quote]
自己说的这么快就忘记了啊? "违法就是违反刑法"乃是你的理论
这不是违法和犯罪都分不清又是什么?
说别人法盲??  你还是面对着镜子说这话比较好啊~~

[quote]原帖由 [i]秃鹫派分子[/i] 于 2006-10-6 03:10 发表
你不知道我怕狗啊，所以见到你，我有心理恐惧感。

不过话说回来，就你这水平和作假造假的偏好，能混上节度使还真是继承了贝氏和莫吉的光荣传统。[/quote]
另再次申明,你这里涉嫌人身攻击,我暂不跟你计较
若还这样吃多了秽物满口粗话,咱就鼓区见罢

[[i] 本帖最后由 远舟 于 2006-10-6 06:05 编辑 [/i]]

:angry:

如有人再涉及人身问候,就可以去注册新ID了....

[[i] 本帖最后由 本因坊秀策 于 2006-10-6 08:44 编辑 [/i]]

算了,这帖我锁了,如果还想就此研究,就另发贴吧