楼上的已经语无伦次了

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 14:52 发表
楼上的已经语无伦次了 [/quote]是你无话可说 如果把反解释成返回 那句话就解释不通

时先主亦依讬瓚，每接纳云，云得深自结讬。云以兄丧，辞瓚暂归，先主知其不反，捉手而别，云辞曰：“终不背德也。”

赵云辞官暂归 刘备知道赵云不会返回公孙赞处 与赵云依依惜别 哈哈 多可笑的解释 既然不会返回公孙赞处 跟刘备走就行了 怎么还要来个捉手而别？某自称古文造诣高的人来解释一下啊

赵云是回老家，刘备是在他老家么？

刘备是公孙瓒部下，这点别忘了

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 15:34 发表
赵云是回老家，刘备是在他老家么？

刘备是公孙瓒部下，这点别忘了 [/quote]刘备要拉赵云入伙 使赵云成了个家奴

刘备是公孙瓒的部下，他自己都不背叛，怎么拉赵云背叛公孙瓒？

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 16:21 发表
刘备是公孙瓒的部下，他自己都不背叛，怎么拉赵云背叛公孙瓒？ [/quote]背叛到了陶谦那 赵云也背弃公孙赞

你知道背叛这两个中国字的意思么？

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 17:29 发表
你知道背叛这两个中国字的意思么？ [/quote]象赵云那种就叫背叛 陶谦表刘备为豫州刺史赵云没回公孙赞处 后领徐州牧赵云还跟着刘备 最后又当镇东将军赵云还没走 而公孙赞一直没死 家奴行为

[[i] 本帖最后由 sukerwl 于 2006-10-1 17:40 编辑 [/i]]

赵云是刘备的部下为什么要走？

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 18:30 发表
赵云是刘备的部下为什么要走？ [/quote]赵云是公孙赞的部下

赵云早被调到刘备手下去了

郭嘉和两旬不是一种类型的,拜托楼主搞清楚

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 19:42 发表
赵云早被调到刘备手下去了 [/quote]刘备背叛公孙后就该回去 赵云没有

刘备没有背叛公孙瓒

本人认为愚忠是大大不可取的。贾诩如此聪明的一个人，他自然会懂得如何寻找自己的出路。

确实是，贾诩在曹操帐下如此的不愿表现自己过人的才华便是由此．

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 20:40 发表
刘备没有背叛公孙瓒 [/quote]背叛公孙赞跟了陶谦

刘备作为陶谦的援军留在徐州并在陶谦死后接管徐州并不是对公孙瓒的背叛

乱世之中,臣亦可择主:lol:

对于，前期来说贾诩喜欢找可以尽量大展自己权谋的主子，至于时局和汉朝都不在首要考虑之列。对于后期，明哲保身就是他的宗旨，能在乱世中一辈子善始善终，已经是他的不容易了。

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 22:39 发表
刘备作为陶谦的援军留在徐州并在陶谦死后接管徐州并不是对公孙瓒的背叛 [/quote]先主遂去楷归谦。谦表先主为豫州刺史，屯小沛。

史书说的很清楚 你YY也没用 家奴刘备拉家奴赵云入伙 有什么主子就有什么样的奴才

是你自己在这里YY刘备的背叛，公孙瓒都没这么想过

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 23:35 发表
是你自己在这里YY刘备的背叛，公孙瓒都没这么想过 [/quote]史书记载如此

能在乱世活下去就是很幸运的，能在官场活下去就一定是奇人。
几姓这个问题有点提得过分。就是我们换工作，换女友一样。有什么不对的？个人意愿。

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-10-1 23:35 发表
是你自己在这里YY刘备的背叛，公孙瓒都没这么想过 [/quote]
你从哪里知道公孙瓒没这么想过？

难道打工的就不可以换老板了？？？？！！！
至少贾诩给每个老板都尽了力，职业道德素养比当今的很多人都强的多

公孙赞派赵云给刘备帮忙
表明没想过...

[quote]原帖由 [i]吴下小蒙[/i] 于 2006-9-21 14:54 发表
一个纯属自私自利的聪明人，你别说，晋的八王之乱其中就有贾诩的后人 [/quote]

贾南风是贾逵的孙女与武威贾家无关
贾诩是不会把自己的子女儿孙和权贵甚至帝室联姻的

公孙瓒陶谦是同盟，陶谦要求公孙瓒的部下刘备援助自己并且后来让其接自己的班，之间公孙瓒和陶谦的同盟关系没有变化过，自然公孙瓒不会去像千年后的低水平票友那样去想是刘备背叛了自己

贾诩是几姓家奴？我的回答是，一姓都没有。
因为贾诩虽然前期经常换主公，但投降
曹操后为何不换，因为他择到了明主。
再说了，白领跳槽的事情还多了呢！
何况谋士择阵营！

即使是荀彧跟了曹操一辈子,到最后还是看到曹操想完全取代汉朝的野心以至郁郁而终.于禁可以投降而庞德去没有投降,又有谁看的到.

贾诩因为是西凉人,替董卓做事很正常.
即使是他为董卓的余孽李傕、郭汜出谋划策，使这两个乱臣贼子把朝野搅得乌烟瘴气民不聊生。可能是因为他看到了王允的不足之处,谁能证明王允不会是下个"暴君"也可以解释为他认为李傕、郭汜还是可造之才,而且有自己辅助.没想到以后的局面是他所控制不了的.

[[i] 本帖最后由 东祖长离 于 2007-5-27 00:01 编辑 [/i]]

OOXXOXXO，所谓良禽择木而栖,贤臣择主而事，没错是吧？
跟着没前途的老板混，自己也是没前途……人嘛，就不能对自己好些？

恰逢乱世,不仅主择臣,臣亦可择主!
贾文和乃绝顶聪明之人。

郭嘉命短,功劳少...自然就排在2荀之后咯...
就像赵云命长...居然也熬到了和关张马黄同传(说实话...偶觉得黄老也不太够资格...)

贾诩是不错的...他的谋略应该只有郭嘉,荀攸,庞统,法正,田丰这类的真正军师级别的人才可以比...(荀彧是做内政比较多...)

三国的N姓家奴很多，最终能争霸中原的不就那三个，在此之前投靠谁都一样。不过文和怎么就投靠李傕郭汜这样的烂人:qoo+

贾诩跳槽不是什么大问题，他一生最大的问题就是选主子的眼光不是很好，要选了很多个后才找到真正的主子。

居然有人把贾文和　与秦桧汪精卫之流放一起类比

我晕，文和再怎么换老板，大家都是同一个民族吧。并且他没做过什么对不起原来老板的事吧。

秦桧汪精卫之流，简直是对自己民族的一种叛变！他们对自己原来的老板，做了多少对不起的事！

这有着本质的不同。

RE

几姓？其实也没几姓。至少比某位姓刘的皇叔好些吧…………

乱世之中 人人自危 兼济天下或独善其身都是生存之道  有什么可以指摘的？顶一下贾先生！

兄台，骂得好！贾诩这个人，的确算不上品行:qok+良好之人！不过人处乱世，为了生存与名利，又不得已而为之！投靠董卓，与他的余党，绝对不是什么好鸟！:funk:

兄台，骂得好！贾诩这个人，的确算不上品行:qok+良好之人！不过人处乱世，为了生存与名利，又不得已而为之！投靠董卓，与他的余党，绝对不是什么好鸟！:funk:

人家政治玩的活,人又聪明
所以一直都是重臣

不过身在乱世生存都不易

所以贾诩很多时候都没有选择的余地了

贾诩是三国第一鬼才。当然司马可以和他拼一下，不过单论智谋，司马比不上贾诩。至于诸葛是搞内政的料，当然在这方面比不上贾诩了，易中天也没说错。
PS:我估计LZ那么讨厌易主要还是因为一些“易粉”吧，尤其是那些压根不了解三国只知道赶潮流的女性。

贾诩的政治头脑和手腕没有几个人能比得上

对于诸葛我感觉我更喜欢贾诩和郭嘉.诸葛是个权臣,绝对的权臣.如果他稍微有点野心......后果显而易见.这也是后期刘禅为什么做某些事的原因.而且他的军事才能,如果不看演义的话,你会发现几乎是空白.功绩和程郭贾之流无法可比~

[quote]原帖由 [i]hujianshuaige[/i] 于 2007-6-15 09:09 发表
对于诸葛我感觉我更喜欢贾诩和郭嘉.诸葛是个权臣,绝对的权臣.如果他稍微有点野心......后果显而易见.这也是后期刘禅为什么做某些事的原因.而且他的军事才能,如果不看演义的话,你会发现几乎是空白.功绩和程郭贾之 ... [/quote]
[b]他的军事才能,如果不看演义的话,你会发现几乎是空白[/b]:qP+
原来陈寿单独列出一篇的《诸葛亮传》居然是空白的:qDD+

其他的不说！就贾诩归曹后韬光养晦的一系列做法就证明他本人深刻醒悟了N次跳槽所可能缔成的悲惨结局呀，所以他不得不改行韬晦，他本就不说自己是正人君子，出计策也歹毒了一些，史书中的形象也不够光彩照人，后人对他的印象也不佳，所以以他的聪明才智只有选择韬晦一计无它可遁，在曹家后期，五大谋士中曹操最喜欢用的就是贾诩，韬光养晦了N年一直到死，一直到影响曹营中主位更迭的重要因素，是三国中谋人谋己的典范，善于保护自己才能有效打击别人嘛，阴鸷一点虽然险恶，但迫于形势，无奈呀。
贾诩辅佐张绣曾暗中帮助过曹操，楼主为什么不提，虽说是为的是自己的仕途居多，但起码也为曹操统一北方奠定与袁绍决战的后方稳定一个重要因素吧？
一言不发助曹操破马超，可谓高明，其实质也是他还未能其余四大谋士丧尽才行的韬晦之策吧？楼主一言不发试试？
斗杨修助曹丕，又可谓高明，不下陈平的白登算盘一憾杨修文弱书生的腐朽迂腐，贾诩可没跳出来进言支持太子
起点不同，不能要求结果一致，贾诩做的很出色，楼主放过他检讨检讨自己算了:sleep:

我们都以后来人看,当然就觉得他当时不明志了...

活到最后的才是最强的,能得善终的才叫有智慧

回复 #1 bx2012 的帖子

难得楼主写了这么多 可楼主的书都白看了!!  不管贾诩为人怎么样 至少他对自己的主子不管哪个 还是不错的  "办得事都是对自己主子有利的"    献投降计怎么了  对手是谁?那可是曹操啊  三国第一英杰 至少那样还可以保全自己的主子  如果就知道以卵击石  只能换得个城破人亡的下场  至少他这么做算救了主子一命        不管怎么说 他作为一个谋士来说 该做的都做到了  高明的计策也是层出不穷

拿他跟吕布比?可笑   贾诩至少没干过 对不起旧主的事情  他至少没杀过自己的上司    像吕布 能干掉的主子就干掉(董卓丁原) 太强的他就逃跑(袁绍)  能抢人家地的就抢(大耳)  他对自己的上司怎么样??
还说大耳 吕布岂能和大耳相比?!   可笑  大耳和三国里最强的诸侯对抗了一辈子 还落个西南天府  不管大耳怎么投靠别人怎么厚黑    当世之人都称之仁义  敬为上宾


如果楼主因为易中天可恶  但是不该迁怒于别人!  
如果楼主因为喜欢吕布   那只能说你白喜欢他一次了  这东西和爱情一样  只看优点 不看缺点  那算什么?

[[i] 本帖最后由 静淀海 于 2007-6-25 11:00 编辑 [/i]]

三国著名谋士，最被高估的是贾诩，最被低估的是陈宫。

一个聪明的老百姓想在乱世中存活,就得动脑筋。死掉的聪明人就是死人。但留下的智慧和方法才是人们至今想着他们的原因。贾诩有什么错，生存才是大道理。

我觉得楼主说得 不对,哪里贾诩束手无策了?声东击西的典故莫非LZ没听过?古之恶来典韦又是怎么死的?他降曹是诈降而想杀曹操吧!再说如果不会玩权术,死认一个主,他能活多久?

回复 #2 fahren 的帖子

[quote]原帖由 [i]fahren[/i] 于 2006-9-20 11:48 发表
如果贾诩不会玩权术，曹家人会用他？
至于几姓家奴，没有办法，他没有找到真命天子前，也只有不断换东家了。而且贾诩在打工的时候，对老板还算尽职的。这就够了。

但贾属于明哲保身，而二荀几乎算是为汉室杀 ... [/quote]


你錯了~  二荀只得一人為漢室而死，另一個人就仍然效忠曹魏。請注意正史和演義的分別！

作为局外人，很多人对贾诩的处世之道所不齿，但身临其境，难保也是当中的一份子......
明哲保身在现今不失为其中一种选择！

庄子思想倡导的就是平平安安的过一生

顶

人不为己，天什么地什么灭........

贾诩的人品是有问题，但他得到善终啊。三国中很少有投降后得到善终的，这就是他的过人之处

良禽择木而栖,文和做法,无为不可!

人无完人。。


世界上没有人绝对能够完美。。


在乱世你不玩权术。
你等于是废人。

貌似孔明都有一层政治关系网。