2006-9-19 22:47
末日朝阳
初中时的猜测,求证
[color=Purple]任意维度的欧氏空间中高底相同的锥形体积是柱形的维度数分之一
就是说:
一维:线段长度=1/1线段长度(等长度)
二维:三角形面积=1/2平行四边形面积(等底等高)
三维:锥体体积=1/3柱体体积(等底面积等高)
四维:四维锥体空间积=1/4四维柱体空间积(等底体积等高)
……
N维:N维锥体空间积=1/N*N维柱体空间积(等底N-1维空间积等高)
呃……表述得很不数学化,但愿有哪位大人看懂了并且给出证明(成立或不成立)
扔这里似乎也不合适,因为我不知道解答,算是请教问题
随时准备被版主删除[/color]
2006-9-20 10:36
天宫公主
无论多少维,按你这个定义体积应该都是1/3. 目前正在考虑在什么定义下,体积会等于 1/n.
2006-9-20 11:36
火狐天下
楼主不是说了[color=Red]空间积[/color]吗
只是不止道究竟如何定义
2006-9-20 11:39
shadewither
[quote]原帖由 [i]末日朝阳[/i] 于 2006-9-19 22:47 发表
[color=Purple]初中时的猜测,求证
任意维度的欧氏空间中高底相同的锥形体积是柱形的维度数分之一
就是说:
一维:线段长度=1/1线段长度(等长度)
二维:三角形面积=1/2平行四边形面积(等底等高)
三维:锥体体积=1/3柱体体积(等底面积等高)
四维:四维锥体空间积=1/4四维柱体空间积(等底体积等高)
……
N维:N维锥体空间积=1/N*N维柱体空间积(等底N-1维空间积等高)
呃……表述得很不数学化,但愿有哪位大人看懂了并且给出证明(成立或不成立)
扔这里似乎也不合适,因为我不知道解答,算是请教问题
随时准备被版主删除
[/color][/quote]
可以成立的
证明无非是用归纳法证明一下
但是实际操作中稍有点问题就是体积的定义,是要认定某种现成的定义,还是自己定义一个
2006-9-20 14:47
瓦灰
这个我还真不知道,你说的空间积不好定义,4维情况在高数中可以抽象成3维物体的质量(密度是某一函数),照你的猜想要密度是一个特定函数才能得出1/4,再加维度就不好定义了,多维情况我只学过希尔伯特空间,也不是学得很系统,在量子力学的教程中只是一笔代过,只会用基矢什么的来表表状态,具体怎么运算就不知道了(毕竟我也不是数学专业).
2006-9-20 20:23
末日朝阳
[color=Purple]楼上想复杂了,和密度没关系,纯粹是欧氏几何
我和4楼的 影随 想法差不多,就是不会证(可能是觉得太麻烦)
空间积我的意思就是:对于几何体所在空间占有的空间量
线段的空间积是长度,面的空间积是面积,体的空间积是体积……
还想到过0维空间(点?),负数维,无理数维,复数维……
我被自己搞晕菜了:q((+[/color]
2006-9-20 21:30
KYOKO
恐怕得定义空间积是什么
2006-9-26 23:29
shadewither
[quote]原帖由 [i]蕭異嵐[/i] 于 2006-9-26 22:18 发表
用积分的方法算三维的底面不规则的椎体体积都很不好算的,因为底面面积元对应的高h不好求。
尽量简单地设想一下四维的情况吧,
四维时,暂取三维体积为半径为R的球(不知道取正方体会好算些不),设高为H,
... [/quote]
其实这是定义,不是证明
椎体的高还是简单的,很容易写出n维的共式,用行列式
n维时:也可以不做积分反过来看
0。对锥体,那个积分是收敛的;
1。等底等高的锥体体积相等;
2。一个柱体可以分成n个体积相等锥体;
3。体积是唯一的。
2006-9-26 23:30
末日朝阳
[color=Purple]楼上的上面同学
窃以为用解析几何+归纳法比微积分好得多
其实这只是个引子
底牌未翻[/color]
[[i] 本帖最后由 末日朝阳 于 2006-9-26 23:36 编辑 [/i]]
2006-9-26 23:40
末日朝阳
[quote]原帖由 [i]shadewither[/i] 于 2006-9-26 23:29 发表
其实这是定义,不是证明
椎体的高还是简单的,很容易写出n维的共式,用行列式
n维时:也可以不做积分反过来看
0。对锥体,那个积分是收敛的;
1。等底等高的锥体体积相等;
2。一个柱体可以分成n个体积 ... [/quote]
[color=Purple]我就是这意思
影随 你算证出来了?
茫然不解中…………[/color]
2006-9-27 03:10
shadewither
[quote]原帖由 [i]末日朝阳[/i] 于 2006-9-26 23:40 发表
[color=Purple]我就是这意思
影随 你算证出来了?
茫然不解中…………[/color] [/quote]
上面的n维体积还是通过n-1维重积分定义的
和2、3维差不多,这个“体积”对有限片“光滑曲面”构成的几何体应该是没有问题的
2006-9-27 18:47
末日朝阳
[color=Purple]呵呵 可能证明过程麻烦
我当时的另一个设想就是对n为球体的函数表示:
1维:x^2=a^2
2维:x^2+y^2=a^2
3维:x^2+y^2+z^2=a^2
4维:x^2+y^2+z^2+u^2=a^2
…………
N维:x^2+y^2+z^2+u^2+…………(N个参量的平方和)=a^2
后来还在高中语文课上(每堂课一人上去演讲5分钟题目自拟)说了这个
老师很寒很汗
不过我最终的底牌是:
欧氏几何扩展至a维(a为任意数)所形成的空间,有多少现有的欧式几何定理可适用?
比如:a维锥体空间积=1/a*a维柱体空间积(a=自然数分数无理数……只要是数)
以上纯属YY[/color]
2006-9-27 20:59
shadewither
[quote]原帖由 [i]蕭異嵐[/i] 于 2006-9-27 17:25 发表
个人感觉欧氏空间体积应该理解为对应的N重积分,重新定义不见得必要。[/quote]
这就算定义了嘛
[quote]原帖由 [i]蕭異嵐[/i] 于 2006-9-27 17:25 发表
相反,对于“高维椎体”的定义,我觉得不理解。
不知道是否可以将椎体抽象为:作高H的垂面截得的“截面”相似于底面(记垂点为M),并且截 ... [/quote]
n维空间,n+1个点可以组成稳定的几何体,就是“锥体”
[quote]原帖由 [i]末日朝阳[/i] 于 2006-9-27 18:47 发表
[color=Purple]呵呵 可能证明过程麻烦
我当时的另一个设想就是对n为球体的函数表示:
1维:x^2=a^2
2维:x^2+y^2=a^2
3维:x^2+y^2+z^2=a^2
4维:x^2+y^2+z^2+u^2=a^2
…………
N维:x^2+y^2+z^2+u^2+…… ... [/quote]
n维球体本来就是这么定义的:blink:
[quote]原帖由 [i]末日朝阳[/i] 于 2006-9-27 18:47 发表
后来还在高中语文课上(每堂课一人上去演讲5分钟题目自拟)说了这个
老师很寒很汗[/quote]
老师不寒就不正常了<_<
2006-9-28 19:52
末日朝阳
[quote]原帖由 [i]蕭異嵐[/i] 于 2006-9-27 23:07 发表
这个解释有问题的
圆椎不满足,三维空间中底面为不规则形状的也不满足
假设取三维立方体为四维椎体的底,貌似应该为9个顶点而非5个 [/quote]
[color=Purple]影随 说的是必要条件
唉……[/color]
2006-12-11 10:01
俺是马甲
这个问题也不难吧。
只要你承认在N维空间中,形状完全相同的东西
其体积与其线度的N次方成正比就行了。
(这东西其实可以用微积分的办法证明的,因为N维空间
中体积是N维积分,对每个积分变量进行一个伸缩就可以了
只是数学形式我不方便说,就这样讲了)
接下来就可以用锥体的定义证明平行于底面的任一
截面其形状与底面一样,其线度之比等于底面与截面到顶点的距离(即高)之比。
(这个高并不难定义,与直线到点和平面到点的距离定义完全一致)
然后就是用积分求体积了。呵呵。
设底面积是S,高为h,则柱体体积为:S*h
而锥体体积为S*(x/h)^(N-1)在0到h上的积分值,显然是1/N*S*h
所以可以证明结论是对的
[[i] 本帖最后由 俺是马甲 于 2006-12-15 15:40 编辑 [/i]]
2006-12-15 16:41
xxyyff
乱
2006-12-21 23:33
昕晔
用空间的内积来定义应该比较合适吧
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