[quote]原帖由[i]赵云子龙之龙泉枪[/i]于2004-02-20, 17:54:49发表
[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-20, 17:50:37发表
如果所谓的强就是建立在格挡的基础上，那么没有讨论的必要了！抗击打和防御高根本不是一个层次的问题，攻城时候我向来都是放高防御的步兵加个坚固，既能磨铠甲也不会挂掉，那个典韦？不灵！挡得掉的全挡了，挡不掉时就挂了！在这个问题上我看算了，没讨论的必要了，谁怎么使用，智者见智。
至于典韦和许褚单挑？更属好笑，用低敏人打高敏人，这么比法牵强了吧？
曹操传的敌人都是武道家的话，我全策士好了，还用什么别的兵种呢！这么比的话典韦和郭嘉贾诩打打好了，赢的希望大吗？ [/quote]
呵呵，别激动，本来大家就是讨论讨论  [/quote]
我不知道竭力的扭曲话题有什么意思，就过关而言吧，我说的就是典韦放在前面不放心就是因为他的防御稍低，而且血少，都格挡了当然好，我也希望。但是万一中了谎报就肯定完蛋，更别说几个策略杀伤力了，肯定没有步兵带上坚固稳定，中了谎报都没事，抗一抡很轻松！可是，你们又说让典韦冲在前面当然是没有策士的情况下就算有也被你们搞死了，这么讨论法没意思了，我的前提就是稳定，突出的也是稳定，说一千道一万，典韦的格挡不是稳定的，血少更是无法弥补的，这就是放弃他的理由！

万一许哥冲在前面而且中了谎报，更无奈，几个策略，哪里有那么多策略？一关有一群文官的有几关？

追求稳定的人往往不能取得最大利益，不过有的人居然支持貂婵这种更不稳定的，无语

对于每一步都要算计好的玩家来说，肯定喜欢稳定性强的

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-20, 18:13:13发表
万一许哥冲在前面而且中了谎报，更无奈，几个策略，哪里有那么多策略？一关有一群文官的有几关？

追求稳定的人往往不能取得最大利益，不过有的人居然支持貂婵这种更不稳定的，无语 [/quote]
你就扭曲的更厉害了，我说放弃典韦也没说用许褚冲上去，文官不需要多，一个幻术士或妖术士就够了，多了更没有讨论必要，肯定没戏。一关有一群文官的是不多，如果多的话，就不会这么多人支持典韦是前锋了。
另外，我想支持貂禅的人大概是用她做半个策士用吧！

[quote]原帖由[i]素描[/i]于2004-02-20, 16:31:26发表
同感，用张辽总是很受伤……典韦的挡格率似乎比夏候敦的还要高，跟曹操比差不多。 [/quote]
呵呵，典韦就是靠格挡和连击吃饭的，如果连格挡率都比不上夏侯和曹操的话，你叫韦哥喝西北风去呀！

[quote]原帖由[i]杀人如麻[/i]于2004-02-20, 21:01:30发表
呵呵，典韦就是靠格挡和连击吃饭的，如果连格挡率都比不上夏侯和曹操的话，你叫韦哥喝西北风去呀！  [/quote]
刽子手不要再说什么了，用人的看法在本质上就有区别了，永无完结的讨论！

[quote]原帖由[i]杀人如麻[/i]于2004-02-20, 21:01:30发表
呵呵，典韦就是靠格挡和连击吃饭的，如果连格挡率都比不上夏侯和曹操的话，你叫韦哥喝西北风去呀！  [/quote]
没了没羽箭，许哥能干什么？  一个二手山岳骑兵吧

你的对比严重失当。如果许哥没了没羽箭还是一个高武力拥有超多致命一击的超强的武将，可没有了连击和格挡的韦哥就成了彻底的垃圾了。

[quote]原帖由[i]杀人如麻[/i]于2004-02-20, 21:18:49发表
你的对比严重失当。如果许哥没了没羽箭还是一个高武力拥有超多致命一击的超强的武将，可没有了连击和格挡的韦哥就成了彻底的垃圾了。    [/quote]
服了，服了，许哥没有没羽就绝不配当一流武将，只是一个愚蠢之极的二流骑兵，典韦没了格挡。。。你还不如去玩英杰吧

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-20, 21:30:49发表
服了，服了，许哥没有没羽就绝不配当一流武将，只是一个愚蠢之极的二流骑兵，典韦没了格挡。。。你还不如去玩英杰吧 [/quote]
这样说许哥是不好D，你不是连带着把韦哥也给骂了吗，韦哥和许哥是大哥和二哥的关系，哥俩在精神力方面谁也别笑谁啊！

[quote]原帖由[i]杀人如麻[/i]于2004-02-20, 21:37:54发表
这样说许哥是不好D，你不是连带着把韦哥也给骂了吗，韦哥和许哥是大哥和二哥的关系，哥俩在精神力方面谁也别笑谁啊！      [/quote]
两者的比较是，典韦在失去一项能力后沦落为二等将领，许胖只要失去一件宝物就同样沦为二等将领了，如果许哥在山地只有步兵的战斗力的话呢？我不敢想了

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-20, 21:50:15发表
  两者的比较是，典韦在失去一项能力后沦落为二等将领，许胖只要失去一件宝物就同样沦为二等将领了，如果许哥在山地只有步兵的战斗力的话呢？我不敢想了 [/quote]
你这样的比较偶是不赞同的，在我看来，典韦拥有两项能力也不足够成为一流将领，因为他这两项能力毕竟要靠老天保佑的啊。如果他的连击是100%的，我认为他可以成为一流，那他的高格挡率是可以弥补他HP的缺陷的，但他的连击到后期也不过50%罢了（当然还要看面对的是什么兵种），这种不可靠性，就会让你为他的失误不停的S/L，比如你要他打死一个武将，他却没有连击结果没有打死，或者你希望他不要连击把对方打死，他却一个连击把对方给打死了，总之，典韦给人的感觉是不可靠的，你没办法给典韦定量分析，对我这样比较趋向稳定的人来说是很难接受他做主力前锋的（而他不做前锋做什么？只好打扫打扫战场了）。

[quote]原帖由[i]杀人如麻[/i]于2004-02-20, 22:08:31发表
你这样的比较偶是不赞同的，在我看来，典韦拥有两项能力也不足够成为一流将领，因为他这两项能力毕竟要靠老天保佑的啊。如果他的连击是100%的，我认为他可以成为一流，那他的高格挡率是可以弥补他HP的缺陷的，但他的连击到后期也不过50%罢了（当然还要看面对的是什么兵种），这种不可靠性，就会让你为他的失误不停的S/L，比如你要他打死一个武将，他却没有连击结果没有打死，或者你希望他不要连击把对方打死，他却一个连击把对方给打死了，总之，典韦给人的感觉是不可靠的，你没办法给典韦定量分析，对我这样比较趋向稳定的人来说是很难接受他做主力前锋的（而他不做前锋做什么？只好打扫打扫战场了）。 [/quote]
连击要是100%恐怕就是又一个吕布和曹操了，那就不是所谓的超一流武将而是超超一流了

另外，如果有SL，那貂婵和谋士最强，能直接秒杀敌人大将。许胖虽然给人感觉很可靠，但其的个人能力依然只能和典韦打个平手。你所说的低连击率是你为了练果子而有意的去牺牲武术家这个兵种的优势而造成的。一旦等级拉开到5级以上，典韦的战斗力将可媲美甚至超越任何一线队员，前提是该版本不是你玩的如同英杰传一样的曹操传版本

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-20, 22:13:57发表
连击要是100%恐怕就是又一个吕布和曹操了，那就不是所谓的超一流武将而是超超一流了

另外，如果有SL，那貂婵和谋士最强，能直接秒杀敌人大将。许胖虽然给人感觉很可靠，但其的个人能力依然只能和典韦打个平手。你所说的低连击率是你为了练果子而有意的去牺牲武术家这个兵种的优势而造成的。一旦等级拉开到5级以上，典韦的战斗力将可媲美甚至超越任何一线队员，前提是该版本不是你玩的如同英杰传一样的曹操传版本 [/quote]
其实拉开5级以上的差距，夏侯，曹操，许诸等都是别人无法比拟的呀，许诸的致命一击也会更频繁，攻击力也更强，所以关键还是个人的喜好而已啦。我不想贬低典韦，我早说过了，典韦让我用的不放心 ，如此而已。

要是曹操传和英杰传一样不能使用S/L大法，使用典韦恐怕就要累死了！

[quote]原帖由[i]猪七戒[/i]于2004-02-20, 22:27:58发表
要是曹操传和英杰传一样不能使用S/L大法，使用典韦恐怕就要累死了！ [/quote]
有SL和没SL能一样吗，貂婵和那些术士都什么德性？不就靠SL养吗，玄武宝玉更好象是为SL设计的。

不用SL，最放心的还是那群步兵，壮啊

我觉得貂禅很有用。。第1次玩我一定会选择让典韦死掉。因为我要凤凰羽衣.
有了宝物图鉴后我还是让他死掉.那么多好武将你怎么就喜欢上他了呢.
我巴不得武将少点。这样好培养一点。
另外所有的步兵除了庞德我谁也没培养。还不照样可以每战全歼敌人而且本方无一个人挂掉。除了最后一仗。没必要了撒。

[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-20, 18:47:47发表
你就扭曲的更厉害了，我说放弃典韦也没说用许褚冲上去，文官不需要多，一个幻术士或妖术士就够了，多了更没有讨论必要，肯定没戏。一关有一群文官的是不多，如果多的话，就不会这么多人支持典韦是前锋了。
另外，我想支持貂禅的人大概是用她做半个策士用吧！ [/quote]
是啊，我们要一个先锋，您不用典韦也不用许猪看来只好用曹操了，半个策士有鸟用啊，谋略军团？不SL似乎更痛苦

PS：还在用庞德的人最好别参与讨论

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-21, 0:10:08发表
[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-20, 18:47:47发表
你就扭曲的更厉害了，我说放弃典韦也没说用许褚冲上去，文官不需要多，一个幻术士或妖术士就够了，多了更没有讨论必要，肯定没戏。一关有一群文官的是不多，如果多的话，就不会这么多人支持典韦是前锋了。
另外，我想支持貂禅的人大概是用她做半个策士用吧！ [/quote]
是啊，我们要一个先锋，您不用典韦也不用许猪看来只好用曹操了，半个策士有鸟用啊，谋略军团？不SL似乎更痛苦

PS：还在用庞德的人最好别参与讨论 [/quote]
看来你拌嘴的工夫实在了得，前锋的概念是你打曹操传搞出来的词语吧？我眼里只有肉墙没有前锋，李典、乐进和曹洪各个都是好肉墙，曹操对我来说还是半个策士。  
至于鸟用不鸟用的貂禅那就不在我的议论之中了，只能做半个策士，我很少用。  
你的理解力不是那么差吧？谋略军团不是抗击打的，不存在S/L

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-20, 23:42:43发表
有SL和没SL能一样吗，貂婵和那些术士都什么德性？不就靠SL养吗，玄武宝玉更好象是为SL设计的。

不用SL，最放心的还是那群步兵，壮啊 [/quote]
原来你的意思是谁上战场谁就冲锋啊！难怪不会格挡的在你眼里都是垃圾货！

[quote]原帖由[i]杀人如麻[/i]于2004-02-20, 21:18:49发表
你的对比严重失当。如果许哥没了没羽箭还是一个高武力拥有超多致命一击的超强的武将，可没有了连击和格挡的韦哥就成了彻底的垃圾了。    [/quote]
这个对比也有问题。典韦的高格挡是他本身就有的技能，就和许褚的高致命一击率一样。典韦没了高格挡固然不行，许褚没了高致命一击率又有什么特别之处？两人都装备各自最好的装备，典韦可以发挥出比许褚更大的威力，带来更多战术上的选择。我玩曹操传也是趋向稳定，在允许的情况下都是结阵前进，不过稳定不代表用一群步兵吧？

当然，如果觉得玩曹操传就是要练果子，那就没什么好谈的了。

[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-21, 0:35:33发表
[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-20, 23:42:43发表
有SL和没SL能一样吗，貂婵和那些术士都什么德性？不就靠SL养吗，玄武宝玉更好象是为SL设计的。

不用SL，最放心的还是那群步兵，壮啊 [/quote]
原来你的意思是谁上战场谁就冲锋啊！难怪不会格挡的在你眼里都是垃圾货！  [/quote]
不冲锋难道还打阵地战？真幽默啊，格挡的重要性不用再强调很多次了吧

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-21, 11:42:25发表
[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-21, 0:35:33发表
[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-20, 23:42:43发表
有SL和没SL能一样吗，貂婵和那些术士都什么德性？不就靠SL养吗，玄武宝玉更好象是为SL设计的。

不用SL，最放心的还是那群步兵，壮啊 [/quote]
原来你的意思是谁上战场谁就冲锋啊！难怪不会格挡的在你眼里都是垃圾货！  [/quote]
不冲锋难道还打阵地战？真幽默啊，格挡的重要性不用再强调很多次了吧 [/quote]
你认为曹操传只是冲锋的游戏，那真让人难以相信你玩过这个游戏。格挡咱看就是个不稳定的炸弹！强调重要性？是你代表的部分玩家看法罢了！在咱眼里，他的价值很一般。

吃果果后：
许褚特性为：scaas
典伟特性为：acasa
许褚多一个s，而且许褚可以远程攻击，在战术安排被意外事件打断时可以用来补救，他的高致命一击可以不计算，遇到的时候就算意外之喜
而典伟的高格档也不可以算，因为战棋高手计算的时候一定要考虑最坏的情况，而不能考虑最好的情况，在这种情况下，典伟的低hp实在让人不放心（sl者例外，他们总是考虑最好的情况）

[quote]原帖由[i]首席屠宰官[/i]于2004-02-22, 8:51:06发表
吃果果后：
许褚特性为：scaas
典伟特性为：acasa
许褚多一个s，而且许褚可以远程攻击，在战术安排被意外事件打断时可以用来补救，他的高致命一击可以不计算，遇到的时候就算意外之喜
而典伟的高格档也不可以算，因为战棋高手计算的时候一定要考虑最坏的情况，而不能考虑最好的情况，在这种情况下，典伟的低hp实在让人不放心（sl者例外，他们总是考虑最好的情况） [/quote]

首屠的观点俺完全赞同。
另外补充一点，从法术来看
典的毒烟虽然适用面广但杀伤力太有限，杀不死人人家中了毒一样活蹦乱跳地来砍你，气合中规中矩提升一挡攻击没什么好说的。
许的落石虽然只能在山地和荒地上用，不过即便是智力低下的许使用照样威力惊人。遇到意外事件时如果不能攻击到敌人也能着实杀伤甚至消灭一些敌人。至于咒骂，用在关键时刻能使敌方一名核心武将彻底残废，能有效减轻我方前线的压力。
在非s/l的情况下，许比典要令人放心得多这是人所共知的，当然，我这里说的也是在考虑最坏情况的前提下。

[quote]原帖由[i]首席屠宰官[/i]于2004-02-22, 8:51:06发表
吃果果后：
许褚特性为：scaas
典伟特性为：acasa
许褚多一个s，而且许褚可以远程攻击，在战术安排被意外事件打断时可以用来补救，他的高致命一击可以不计算，遇到的时候就算意外之喜
而典伟的高格档也不可以算，因为战棋高手计算的时候一定要考虑最坏的情况，而不能考虑最好的情况，在这种情况下，典伟的低hp实在让人不放心（sl者例外，他们总是考虑最好的情况） [/quote]
首席还停留在数字阶段，敏捷力可是全游戏最重要的数字，况且典韦有气合

你玩过这游戏吗？

[quote]原帖由[i]悲风鸷[/i]于2004-02-22, 11:50:03发表
你玩过这游戏吗？  [/quote]
没玩过阿

[quote]原帖由[i]首席屠宰官[/i]于2004-02-22, 12:17:25发表
没玩过阿 [/quote]
哦，那就可以原谅。

诶亚，突然想到个问题，是不是所有说许比典强的都是没玩过的？

在某些方面来说，老典是比老许厉害一点
但是老典的血太少了，格挡虽然高，但是我觉得他好象失误也比较高吧？
我又不喜欢s/l，所以我一般不用他！！

[quote]原帖由[i]暴雪孤舟[/i]于2004-02-23, 17:37:02发表
哦，那就可以原谅。

诶亚，突然想到个问题，是不是所有说许比典强的都是没玩过的？ [/quote]
你是反话呢还是真这么想的，如果是反话可以原谅，如果真的是这么想的，你是不是没有玩过啊！

[quote]原帖由[i]暴雪孤舟[/i]于2004-02-23, 17:37:02发表
哦，那就可以原谅。

诶亚，突然想到个问题，是不是所有说许比典强的都是没玩过的？ [/quote]
不一定他们就没玩过，只是他们一开始就让典伟死掉，根本没用过典伟
多少次。呵呵呵呵……应该这样理解。

我不知道说过多少遍，居然还有人说许楮比典伟抗打，真让人伤心。
如果把这两个家伙放到一起，让敌人来打，许楮在10次当中至少有8次
先死，这根本不是什么S/L的问题。

很多时候，典伟只剩下十多个血，但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击，
神奇的活下来，许楮就别指望了。

其实这两个人我都不喜欢用。原因很简单，都是单打独斗型的。
要想迅速突破敌阵，难~不如文官，炮车，还有装备方天画戟和蛇矛的骑兵。

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 19:18:46发表
[quote]原帖由[i]暴雪孤舟[/i]于2004-02-23, 17:37:02发表
哦，那就可以原谅。

诶亚，突然想到个问题，是不是所有说许比典强的都是没玩过的？ [/quote]
不一定他们就没玩过，只是他们一开始就让典伟死掉，根本没用过典伟
多少次。呵呵呵呵……应该这样理解。

我不知道说过多少遍，居然还有人说许楮比典伟抗打，真让人伤心。
如果把这两个家伙放到一起，让敌人来打，许楮在10次当中至少有8次
先死，这根本不是什么S/L的问题。

很多时候，典伟只剩下十多个血，但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击，
神奇的活下来，许楮就别指望了。 [/quote]
呵呵，其实最关键的是许诸基本上不会出现只剩下十几点血的时候啊，一旦没把握就躲在后面放放冷箭，哪里象我们的韦哥，有没有把握都得硬着头皮上啊，谁叫俺只能玩肉搏呢！其实在典韦救出战里如果许哥也是和对方的小兵相差十级，恐怕要死掉更困难，敌人也只能打他几点甚至1点血，而打他的人只怕死得更快，他可以斜线攻击，如果给他配上没羽箭，呵呵，只要一开始顶住了贾诩放毒（典韦也一样），我看不出10个回合，所有敌人都要死光了，打他就是一个致命反击，可能没有一个小兵能挨两次反击包括张济。

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 19:18:46发表
不一定他们就没玩过，只是他们一开始就让典伟死掉，根本没用过典伟
多少次。呵呵呵呵……应该这样理解。

我不知道说过多少遍，居然还有人说许楮比典伟抗打，真让人伤心。
如果把这两个家伙放到一起，让敌人来打，许楮在10次当中至少有8次
先死，这根本不是什么S/L的问题。

很多时候，典伟只剩下十多个血，但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击，
神奇的活下来，许楮就别指望了。 [/quote]
唉，写了那么多精华却不知团队为何物

[quote]原帖由[i]bbschat[/i]于2004-02-23, 19:25:33发表
其实这两个人我都不喜欢用。原因很简单，都是单打独斗型的。
要想迅速突破敌阵，难~不如文官，炮车，还有装备方天画戟和蛇矛的骑兵。 [/quote]
典伟的厉害，我是深有感触，他一般没事就可以气合，那攻击力基本不比
任何人差，如果有人再给他来一个练兵，那基本上三次当中有两次是连击，
还基本上打不中他，有比他还保险、还勇猛的吗？

给他配双鞭，那简直是想灭谁就灭谁，任何人比不上，许楮多出来的那么点
攻击力，哪有典伟的两段攻击厉害？何况他的命中率那么低，常常还打不中
敌人……

[quote]原帖由[i]首席屠宰官[/i]于2004-02-23, 19:28:57发表
唉，写了那么多精华却不知团队为何物  [/quote]
晕，团队也是个人组成的！！！！！！！！！！

这么厉害的人物不要，我怎么也想不通！！！
典伟绝对绝对的比许楮强！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 19:37:06发表
晕，团队也是个人组成的！！！！！！！！！！

这么厉害的人物不要，我怎么也想不通！！！
典伟绝对绝对的比许楮强！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ [/quote]
一个优秀的团队确实要由优秀个体组成，但并不是最优秀的个体就能组合成最优秀的团体

把典韦和许褚放到人堆里，先死的十有八九是许褚这话我同意。
但是在一个团队里，我知道许褚大概能扛几下，然后做好相应的对策（当然碰到最极端的情况只能也认倒霉），但是我没法判断典韦的承受能力

在我的计划被意外事件打破时——如我最猛的武将的致命一击失手了，而旁边又没有位置了的时候，许褚可以去补救（他打的范围广）

偶用过典伟打到关底两次，在人员都到50级后，典伟确实不那么好用了，每次都是为了他而S/L，冲锋在前不如步兵让人放心，抵挡伏兵也一样。如果为了压低等级而使用典伟则失去了意义。记得最清楚的是打剑阁，典伟留下掩护，被马谡一个混乱，接着马超马岱一阵暴揍，最后第三下让一个小兵就给咯屁了，如果换上李典抵挡，混乱了也能撑一回合。后来因为这个再也不用典伟了，让人不放心啊。

典伟好用也就是在初期好用而已，象定军山、斜谷、建业等很多这样需要肉顿的战役，根本就不敢让他出场。

而装了没羽箭的许楮的攻击手段多，爆发一击多，关键时候解决一个关键的敌人，汉水提前引出伏兵，有着不可替代的作用。

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 19:37:06发表
晕，团队也是个人组成的！！！！！！！！！！

这么厉害的人物不要，我怎么也想不通！！！
典伟绝对绝对的比许楮强！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ [/quote]
真的是这样吗？如果换成是貂禅，我想你肯定不会这么说的吧。而貂禅和典韦最大的差别在HP上，但典韦和许诸比也存在这个问题，如果玩的时候要指望他的连击和格挡来达到目的实在不是什么好主意。比如夏侯敦也经常来连击的，张辽的连击和致命一击也比较频繁，但他们打出来那是意外之喜（在前期练果子的时候纯粹是在给我们增加麻烦），没有连击和致命一击也不会有太大的影响。所以典韦的几个特性让人用起来总不是那么爽的，还是那句话，用典韦我更倾向用貂禅，而且貂禅从养成上来讲甚至比典韦更有前途，她可以轻易养成SAAAA的武将，当然精神力可以放弃。

[quote]原帖由[i]首席屠宰官[/i]于2004-02-23, 19:47:59发表


把典韦和许褚放到人堆里，先死的十有八九是典韦这话我同意。
[/quote]
晕，你是存心气我啊？我什么时候这么说过？

我告你诽谤！我从来没这么说过   


[quote]真的是这样吗？如果换成是貂禅，我想你肯定不会这么说的吧。而貂禅和典韦最大的差别在HP上，但典韦和许诸比也存在这个问题[/quote]

晕，还有一个人在歪曲事实！  典伟与貂禅不是只差在HP上，你看一下
他们的防御力，一个是A、一个是B，能一样吗？

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 19:54:10发表
[quote]原帖由[i]首席屠宰官[/i]于2004-02-23, 19:47:59发表


把典韦和许褚放到人堆里，先死的十有八九是典韦这话我同意。
[/quote]
晕，你是存心气我啊？我什么时候这么说过？

我告你诽谤！我从来没这么说过    [/quote]
对不起  
我笔误，马上改

貂禅好用主要是用她的策略奋起和觉醒，和文官一起活动，和典伟不能相提并论。如果没有这两个策略，也会被放弃。

[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-02-23, 20:12:02发表
貂禅好用主要是用她的策略奋起和觉醒，和文官一起活动，和典伟不能相提并论。如果没有这两个策略，也会被放弃。 [/quote]
晕！马超将军难道没用过仙术师？
这些策略仙术师都有，还有许多更厉害的策略！
一句话，貂禅既不能当前锋，又不如仙术师，是一个典型的鸡肋！
如果不是垃圾的话！

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 19:54:10发表
[quote]原帖由[i]首席屠宰官[/i]于2004-02-23, 19:47:59发表


把典韦和许褚放到人堆里，先死的十有八九是典韦这话我同意。
[/quote]
晕，你是存心气我啊？我什么时候这么说过？

我告你诽谤！我从来没这么说过   




晕，还有一个人在歪曲事实！  典伟与貂禅不是只差在HP上，你看一下
他们的防御力，一个是A、一个是B，能一样吗？  [/quote]
呵呵，不要激动嘛，我说过了，貂禅的统帅力很容易培养的，让她先呆着，我的貂禅才5级，到时候给她13个统帅果吃吃不就赶上了，而士气更容易只要吃4个就成了A比典韦容易升A得多。而且貂禅和典韦对我来讲相差不大，都是在后面打扫战场的角色，貂禅在后方又有几个很好的策略可以用用，其实对我来讲典韦和貂禅都是属于整个军团里最鸡肋的角色，不是指他们的能力啊，偶是指他们的作用。

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 20:19:39发表
晕！马超将军难道没用过仙术师？
这些策略仙术师都有，还有许多更厉害的策略！
一句话，貂禅既不能当前锋，又不如仙术师，是一个典型的鸡肋！
如果不是垃圾的话！ [/quote]
偶的术士还要干其他的事啊，术士要回归用的，或者给别人坚固强阵之类的。有了貂禅就不用术士专门来给别人奋起了，这点你都理解不了啊？  

典伟前锋不敢去，怕翘掉，在后面能干啥呢？气合？放烟？

[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-02-23, 20:27:55发表
偶的术士还要干其他的事啊，术士要回归用的，或者给别人坚固强阵之类的。有了貂禅就不用术士专门来给别人奋起了，这点你都理解不了啊？  

典伟前锋不敢去，怕翘掉，在后面能干啥呢？气合？放烟？  [/quote]
哈哈哈，我发现了，你是死撑面子，即使错了也不认错！

我难以相信两个仙术师还不够，非得还用另一个MP少的可怜的貂禅！

另外，如果典伟也怕上前线的话，我难以相信还有什么人能在前面抗。
步兵的攻击力太低，不算，其余人我还没发现比典伟更能让我放心的。

[quote]原帖由[i]光头党[/i]于2004-02-23, 20:40:11发表
[quote]原帖由[i]马超将军[/i]于2004-02-23, 20:27:55发表
偶的术士还要干其他的事啊，术士要回归用的，或者给别人坚固强阵之类的。有了貂禅就不用术士专门来给别人奋起了，这点你都理解不了啊？  

典伟前锋不敢去，怕翘掉，在后面能干啥呢？气合？放烟？  [/quote]
哈哈哈，我发现了，你是死撑面子，即使错了也不认错！

我难以相信两个仙术师还不够，非得还用另一个MP少的可怜的貂禅！

另外，如果典伟也怕上前线的话，我难以相信还有什么人能在前面抗。
步兵的攻击力太低，不算，其余人我还没发现比典伟更能让我放心的。 [/quote]
是你个人的理解有问题吧，偶在很多正式场合都道过谦，怎会在乎这种辩论的面子。

举个例子：

貂禅给刘晔奋起，刘晔攻击聚集在一起的敌人，旬攸给刘晔回归，刘晔再攻击一次，满宠再给刘晔回归一次，刘晔再攻击一次，装有循甲天书的其他再给刘晔回归一次，相当于，刘晔可以连续攻击4次，但如果没有貂禅来奋起，需要占用一个术士来奋起，这样刘晔只能连续攻击三次。

现在明白了没有？效率不一样，一个4次攻击，一个3次攻击。

辩论这个，居然说起面子问题，那就太荒唐可笑了，这个有什么面子啊？

呵呵和，我理解了，原来你是到敌人面前才给我们的人奋起的。

我跟你不一样，只要有空，就给我们的人加许多有利法术，并
不需要非得到敌人面前才临时抱佛脚。这种法术能持续很长时间的。

呵呵，原来是我理解错了，呵呵……

你这样肯定用的回合数多，偶都给貂禅和术士是有分工的，貂禅负责奋起和觉醒。术士们的任务就是坚固，回归或者强行，如果专门抽一个术士来奋起，效率肯定低下，这个可以推理出来。

在很多关可以体会到这种效率，决不是一个典伟或者许楮可以代替的。

肃肃，鄙人的典韦从来都是跟夏候敦一起冲在最前面，不放心他放心谁？

呵呵，偶的许诸我昨天在仓亭之战里给他在4级的时候加了11个敏捷果，除了精神力，所有属性全部加满了（他是最好培养的武将之一，只要11个敏捷果），现在应该更远的把典韦抛在很远很远的后面了，在我的印象里，许诸冲锋在前都比较少，很可能是精神力方面的原因，后面基本上还是有很多术士的，当然和他战术手段比较多也有关系，现在的典韦和我的许诸比恐怕只够给他提提鞋！其实敏捷是最重要的参数是不错的，因为敏捷包含了两个相当重要的能力，连击和格挡，相当于间接提高了攻击和防御，但如果一个武将的敏捷不能和他的高武力和高防御结合起来，他的能力还是不够充分的。在曹操阵营里，夏侯敦，张辽，许诸李典乐进在培养后都远远高于基本上没有培养前途的典韦，所以，各位韦哥的FANS，把典韦当神实在是一个不怎么明智的想法。

[quote]原帖由[i]杀人如麻[/i]于2004-02-24, 11:59:36发表
呵呵，偶的许诸我昨天在仓亭之战里给他在4级的时候加了11个敏捷果，除了精神力，所有属性全部加满了（他是最好培养的武将之一，只要11个敏捷果），现在应该更远的把典韦抛在很远很远的后面了，在我的印象里，许诸冲锋在前都比较少，很可能是精神力方面的原因，后面基本上还是有很多术士的，当然和他战术手段比较多也有关系，现在的典韦和我的许诸比恐怕只够给他提提鞋！其实敏捷是最重要的参数是不错的，因为敏捷包含了两个相当重要的能力，连击和格挡，相当于间接提高了攻击和防御，但如果一个武将的敏捷不能和他的高武力和高防御结合起来，他的能力还是不够充分的。在曹操阵营里，夏侯敦，张辽，许诸李典乐进在培养后都远远高于基本上没有培养前途的典韦，所以，各位韦哥的FANS，把典韦当神实在是一个不怎么明智的想法。 [/quote]
算了吧，老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的，尊典的人却是尊的同时贬许的，呵呵！
刚刚在成都入侵战的时候，典韦又挂了，咱真想支持他一次，但是他不支持咱。

[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-24, 15:03:39发表
算了吧，老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的，尊典的人却是尊的同时贬许的，呵呵！
刚刚在成都入侵战的时候，典韦又挂了，咱真想支持他一次，但是他不支持咱。 [/quote]
麻烦你认真看看这个帖子，到底是贬典的多还是贬许的多。咱们大多都只说典伟怎么怎么好，就你们说完许好以后偏要加上几句贬典的话。
就拿你的这个帖子，因为典死了一次所以你想支持他都不行了，这就客观了？
小胖，做人要厚道！！

对于讲究团队作战的人来说，这两个人都不好。
一次只能打一个，都是个人英雄主义。
喜欢孤胆英雄的人来说，拉开等级两位都很强。
各有优势，但等级相同，且在最后讲究团队配合整体作战的几关，这样的人有一位就够用了。个人喜欢用许，因为带没羽剑的许更讲团队意识。  

何况小许常和貂蝉MM打情骂俏的，打战时带着这两位，一个对敌人用咒骂，一个对我方用奋起，还真是绝配~~  ，看过蓝色剧情结尾的，想必也觉得这两个人有戏，真是佩服光荣的设计。

[quote]原帖由[i]暴雪孤舟[/i]于2004-02-24, 23:21:09发表
[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-24, 15:03:39发表
算了吧，老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的，尊典的人却是尊的同时贬许的，呵呵！
刚刚在成都入侵战的时候，典韦又挂了，咱真想支持他一次，但是他不支持咱。 [/quote]
麻烦你认真看看这个帖子，到底是贬典的多还是贬许的多。咱们大多都只说典伟怎么怎么好，就你们说完许好以后偏要加上几句贬典的话。
就拿你的这个帖子，因为典死了一次所以你想支持他都不行了，这就客观了？
小胖，做人要厚道！！ [/quote]
不可能因为典韦只挂过一次就不用他的,貂婵的格挡率更低,可是我为什么更喜欢用她,因为她本来就不是往前顶的兵种,我不需要她往前顶
而典韦呢,他不往前顶还有什么意义呢,可是到了后期,他往前顶的时候往往称不过一个回合,他的被攻击优先权似乎大于夏侯,而对于策略和远程的格挡率相对要低很多,感觉就比没穿镜铠的骑兵好那么一点点,于是,就看见他的血刷刷地往下掉,然后喘气,然后退场
我并不是一次两次的遇到这种情况
不错的,他防御致命一击是让人称道,而二段攻击又爽得出奇,可是,在等级高过小兵的情况下,别人对他的致命一击出现几率又有多大???在往往撑不过一个回合的情况之下,我能对他的二段攻击有多大的期待?
所以,我往往牺牲他而为许褚换一件可以涅磐的衣服,没办法,也许是我的rpwt,但是他的确没给我带来几次惊喜
非不欲也,是不能也!

[quote]原帖由[i]暴雪孤舟[/i]于2004-02-24, 23:21:09发表
[quote]原帖由[i]三胖子[/i]于2004-02-24, 15:03:39发表
算了吧，老弟
我们觉得一直是很客观的看待典韦和许褚的，尊典的人却是尊的同时贬许的，呵呵！
刚刚在成都入侵战的时候，典韦又挂了，咱真想支持他一次，但是他不支持咱。 [/quote]
麻烦你认真看看这个帖子，到底是贬典的多还是贬许的多。咱们大多都只说典伟怎么怎么好，就你们说完许好以后偏要加上几句贬典的话。
就拿你的这个帖子，因为典死了一次所以你想支持他都不行了，这就客观了？
小胖，做人要厚道！！ [/quote]
我看没看帖子的是阁下吧？麻烦你看好了，从头到尾我们只说典韦的不稳定性，何来贬典一说呢？倒是贬许的回贴多的是！   
说到底你在尊典的基础上说出这话，客观与否自有别人来说。咱说典韦不适合冲锋，也同样没说许褚就适合，咱就是就着典韦的能力分析不适合冲锋的原因，不能冲锋在你眼里就是贬义的吗？   
好没来由的发来一贴，好象我说错了什么！   
另外，在我玩的时候，他不仅仅是挂掉一次！
[quote]典韦的特色就是能孤军深入斩敌大将，或者说是和曹操一样独挡一面，许胖子要是没人配合几下火烧的比典韦还惨，当然您要是放弃他去选择乐进偶也没想法。[/quote][quote]典韦和许诸站一起，许诸先挂。因为敌人是先打许猪的。为什么？？一般敌人是远程部队先攻击（也就是炮车），典韦可以格档，许诸的格档就少了，几次攻击后，谁的血多？进程部队不打许诸打谁？？[/quote]
怀疑他用没用过典韦和许褚同时上，一起卡位的时候感受一下谁被攻击。
[quote]没啥好说的，让典韦拿流星锤试试？武术家不一定非要拿来主攻，典韦在辅攻方面威力很大。防御普通攻击方面，长坂坡基本上可以一个人解决。许褚倒是没什么特别好用的，一切攻击照单全收，在攻城战中也只能靠边站。[/quote]
[quote]是啊，我们要一个先锋，您不用典韦也不用许猪看来只好用曹操了，半个策士有鸟用啊，谋略军团？[/quote]
[quote]很多时候，典伟只剩下十多个血，但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击，神奇的活下来，许楮就别指望了。[/quote]
指望这个神奇吗？

举不胜举了，我们说典冲锋时候的不稳定，并没说用许褚去冲，却不知为何有几位高人一直用许褚来对比、反驳。
还有，就你所发的几句话，你以为你很厚道？

终于看完了   我要说几句  游戏里他们都很实用 典韦的地形适应力很高  移动也很高  很多情况下这点很有用 可以快速突破到阵前  至于拿了没羽箭的许褚也很使用   一般情况下给敌人堵住的时候可以在后方攻击敌人    这2个人都非常有用  为什么非要分个高低呢

1）        开宝物图监，让典韦配流星锤+凤凰羽衣+豆袋，冲在最前面，他一个人打晕10几个，可谓威风八面。很眩   
2）        如果不开宝物图监，我的典韦未试过活过贾及张绣，胡车儿的合攻，只好放弃。

请教一下许褚该怎么用？我一向觉得此人在队伍里可有可无

一、叫典伟冲锋是弱智的,碰上诸葛,周郎,陆讯,贾许等等等的谎言,那里来的格挡,到了50 级  ,   一般的道士都要叫曹操头上打问好(无风神盾),典伟绝对受不了,再加上血少.............
二、从可培养的角度讲,典伟为了逃命,初期要拼命升级,有了果子都不给,但许著我把他培养成SCAAS 仅比曹操AAAAA（霸气）和张辽SAAAA差一点和李典AASAB一起排名第三.
三、我认为此游戏最好的兵种应是步兵和骑兵，从这点上说，他两都要打点折扣
四、我看以上的讨论大家把典伟说的这么厉害是不是他的登级比敌人高很多！