我是说曹休死后曹真并没有从西线调到东线，而曹真一死司马懿立马被调去西线，然后你突然来句“还有夏侯尚”，只能理解成你搞错了夏侯尚的死期，认为曹休死了有夏侯尚继续在东线才没有从西线调曹真

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-26 11:29 发表
我是说曹休死后曹真并没有从西线调到东线，而曹真一死司马懿立马被调去西线，然后你突然来句“还有夏侯尚”，只能理解成你搞错了夏侯尚的死期，认为曹休死了有夏侯尚继续在东线才没有从西线调曹真 [/quote]有骠骑将军司马懿在东线 不用调曹真 且东线是分区域防守 西线只有一个防区

[[i] 本帖最后由 sukerwl 于 2006-8-26 11:49 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-26 11:29 发表
我是说曹休死后曹真并没有从西线调到东线，而曹真一死司马懿立马被调去西线，然后你突然来句“还有夏侯尚”，只能理解成你搞错了夏侯尚的死期，认为曹休死了有夏侯尚继续在东线才没有从西线调曹真 [/quote]
曹真之前是和夏侯尚同时处于荆州防御，说到曹真和曹休当然是说都是谁在防御吴国，然后我说还有夏侯尚，你管他什么时候死干什么？

我说的是曹休死后，你平白无故提夏侯尚这死鬼做甚？

都别争了，听曹老大的，天下英雄，唯使君与操耳:rolleyes:

曹丕时期因为刘备的逝世以及蜀国的内乱，使得魏对吴的防备比对蜀的防备要重视，但当诸葛亮出师北伐后，一直到魏灭蜀，魏在西线投入的精力远不是东线所能比得了的，不管是曹真司马懿陈泰邓艾，都是当时魏国将领中的佼佼者，而东线从司马懿被调到西线去后就再也没有能够拿的出来的名将坐镇了

你所举的那几个人成名战例，都是对蜀，说明什么？说明有人太菜，此外他们多数情况下没有乘胜追击，说明什么？说明对蜀根本就没有放到心上。

假设某人上街买东西，吃亏次数很多，就说明人家很重视他，骗他的都是天下英雄，这个阿Q状态太良好了吧

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-26 18:25 发表
曹丕时期因为刘备的逝世以及蜀国的内乱，使得魏对吴的防备比对蜀的防备要重视，但当诸葛亮出师北伐后，一直到魏灭蜀，魏在西线投入的精力远不是东线所能比得了的，不管是曹真司马懿陈泰邓艾，都是当时魏国将领中的 ... [/quote]曹休满宠诸葛诞贾逵羊祜 都是当时魏国将领中的佼佼者 而且魏国对东线也与魏延的“实兵诸围”战术相似 这种战术就是对对手重视才会采用 而西线呢

孚以为擒敌制胜，宜有备预。每诸葛亮入寇关中，边兵不能制敌，中军奔赴，辄不及事机，宜预选步骑二万，以为二部，为讨贼之备。

也就是一些州郡兵陪你玩 得到重视也就多派两万人 打起来了再派中军 根本没法与东线比

在东线的司马懿与和他同时在西线的曹真，在东线的满宠和与他同期在西线的司马懿相比不知道谁的权大谁的兵多

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-26 21:39 发表
在东线的司马懿与和他同时在西线的曹真，在东线的满宠和与他同期在西线的司马懿相比不知道谁的权大谁的兵多 [/quote]当然是东线

司马懿比曹真权大兵多？满宠比司马懿权大兵多？

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-26 22:05 发表
司马懿比曹真权大兵多？满宠比司马懿权大兵多？ [/quote]曹真是大司马 司马是大将军加大都督 司马调西线 还有征东将军满宠 督青州田豫 扬、豫州刺史王凌等人 东线是分防 要算也要把东线的所有人马都算进去 某些人故意把话题转移到某一个人身上 其心可见 另外以官职臆测有多少兵也是你一相情愿而已 刘琰还是车骑将军呢 也只有一千兵

[[i] 本帖最后由 sukerwl 于 2006-8-26 22:26 编辑 [/i]]

魏和蜀一样么？其心可见

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-26 22:48 发表
魏和蜀一样么？其心可见 [/quote]那你就拿出两线的兵力部署来看看啊 光比官职能比出哪边兵多？

谁跟你比官大？我一直说的是权大好不？官和权这两个汉字长得不一样的，再不懂中文也该看出来啊

[quote]原帖由 [i]大雄GG[/i] 于 2006-8-27 00:42 发表
谁跟你比官大？我一直说的是权大好不？官和权这两个汉字长得不一样的，再不懂中文也该看出来啊 [/quote]那就拿出兵力部署来看看吧

对于燕京的兵力估计，实在不敢恭维，多是主观猜测。
至于陈仓问题，早就有人论述过了，诸葛亮的战略意图根本不是攻克陈仓。

[[i] 本帖最后由 孙武子 于 2006-8-27 00:52 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-8-26 20:00 发表
你所举的那几个人成名战例，都是对蜀，说明什么？说明有人太菜，此外他们多数情况下没有乘胜追击，说明什么？说明对蜀根本就没有放到心上。

假设某人上街买东西，吃亏次数很多，就说明人家很重视他，骗他的都是 ... [/quote]

曹真成名战是什么? 司马懿成名战是什么? 邓艾呢? 陈泰呢?~ 都是对蜀? :qcool+

其中司马懿那位原来成名大战, 平辽东是打蜀呀~ :()

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-27 00:56 发表


曹真成名战是什么? 司马懿成名战是什么? 邓艾呢? 陈泰呢?~ 都是对蜀? :qcool+

其中司马懿那位原来成名大战, 平辽东是打蜀呀~ :() [/quote]

估计你也就能记住司马懿平辽了。其他的呢，说呀？原话好像不是对你说的，既然你张口闭口跟屁虫，自己何苦还要照做不误？

[quote]原帖由 [i]慕容燕然[/i] 于 2006-8-25 01:16 发表

《志》中的确记载了曹仁讨羽，不过看看温恢怎么说：“今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”曹仁总不会用县军去讨关羽吧，可见所谓曹仁讨羽并不是实际情况。
... [/quote]

——县军是孤军，不是县兵

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-8-25 16:13 发表
真以亮惩於祁山，后出必从陈仓，乃使将军郝昭、王生守陈仓，治其城。明年春，亮果围陈仓，已有备而不能克。 [/quote]
其实是有援军的，《明帝纪》记载：“十二月，诸葛亮围陈仓，曹真遣将军费曜等拒之。”
而依《曹真传》，可知费曜并非与郝昭、王生一起去陈仓的，故而可以认定，《诸葛亮传》里的“曹真”即为《明帝纪》里曹真所遣费曜。

[[i] 本帖最后由 孙武子 于 2006-8-27 10:25 编辑 [/i]]

看纪传体史书要结合多人的传记一起看，否则得到的信息会不全面。

[[i] 本帖最后由 孙武子 于 2006-8-27 10:33 编辑 [/i]]

实际上楼主和张雄文比较类似，呵呵……

老不看大大搞笑啦...

忽然跳出一句"有夏侯尚呀"...

大雄哥哥這句更好笑

"我说的是曹休死后，你平白无故提夏侯尚这死鬼做甚？ "

哇哈哈哈...救命阿...真的快笑死了....:()

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-8-27 06:16 发表


估计你也就能记住司马懿平辽了。其他的呢，说呀？原话好像不是对你说的，既然你张口闭口跟屁虫，自己何苦还要照做不误？ [/quote]

唉哟哟, 原来提出论点的不须做证明, 还不允许别人质疑呢.

至于其他, 我不提出是因为我质疑你提出的东西没根据, 你既然不愿举证, 那就是你的事了, 不过我倒是举一些在西线成名并不羞耻的例子出来, 比如东线的主导曹休, 成名战貌似就是在西线跟刘备打出来的. 哈哈哈~`
备遣张飞屯固山，欲断军后。众议狐疑，休曰：“贼实断道者，当伏兵潜行。今乃先张声势，此其不能也。宜及其未集，促击兰，兰破则飞自走矣。”洪从之，进兵击兰，大破之，飞果走。----曹休传

现在说说你那所谓成名西线的说法, 曹真初战"讨灵丘贼，拔之", 后"以偏将军将兵击刘备别将於下辩，破之","以真为征蜀护军，督徐晃等破刘备别将高详於阳平。",任镇西将军时"张进等反於酒泉，真遣费曜讨破之，斩进等。",然后"与夏侯尚等征孙权，击牛渚屯，破之。"

邓艾呢? 成名一战: 破吴兵.
毌丘俭作乱，遣健步赍书，欲疑惑大众，艾斩之，兼道进军，先趣乐嘉城，作浮桥。司马景王至，遂据之。文钦以后大军破败於城下，艾追之至丘头。钦奔吴。吴大将军孙峻等号十万众，将渡江，镇东将军诸葛诞遣艾据肥阳，艾以与贼势相远，非要害之地，辄移屯附亭，遣泰山太守诸葛绪等于黎浆拒战，遂走之。其年徵拜长水校尉。以破钦等功，进封方城乡侯，行安西将军。----邓艾传.
打的是哪? :qcool+

剩下的陈泰你爱做证明不做证明你的事. 现在你举的四人有两人成名战都并非全在西线. 还需要说其他么?  

照做不误? 跟屁虫? 笑, 回你一贴就叫跟屁虫, 那看来没人能回你贴了. 哈哈哈哈~` 我可没张口闭口跟屁虫, 只对一些满足了第一老尾随我,第二不理会讨论内容专门造谣污蔑的人的尊称罢了, 你喜欢对任何回你贴质疑你观点的人或者专门针对我都成, 那是你, 别在这又造谣说我照做不误. 你连我是怎么做的都不清楚呢.

不过依你的标准, 你是否该在上一贴讨论人比猪的问题自称一下跟屁虫了呢?~` 不过, 按我的标准评的话, 你那贴尚不算跟屁虫~ 哈哈哈哈哈~~

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-27 12:48 发表


唉哟哟, 原来提出论点的不须做证明, 还不允许别人质疑呢.

至于其他, 我不提出是因为我质疑你提出的东西没根据, 你既然不愿举证, 那就是你的事了, 不过我倒是举一些在西线成名并不羞耻的例子出来, 比如东线 ... [/quote]陈泰的成名战呢 怎么不敢说了？哈哈

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-8-27 13:04 发表
陈泰的成名战呢 怎么不敢说了？哈哈 [/quote]

陈泰有什么不敢说的, 我只不过是说不需要再说陈泰了而已, 陈泰就是在西线打出名堂的同志又怎么了? :qoo+
不过S大师又搞错了不敢说的对象, 萧云飞提出的论点他啥也不证明还得我去替他证明, 还是我不敢说? 这什么逻辑来的??:()

[[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2006-8-27 13:27 编辑 [/i]]

咦? 怎麼不講夏侯尚了呢?
我想看你們討論夏侯尚的成名戰呢?
:()

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-27 13:26 发表


陈泰有什么不敢说的, 我只不过是说不需要再说陈泰了而已, 陈泰就是在西线打出名堂的同志又怎么了? :qoo+
不过S大师又搞错了不敢说的对象, 萧云飞提出的论点他啥也不证明还得我去替他证明, 还是我不敢说? 这什 ... [/quote]

对你没什么好证明的,如果一个人放大炮,而另外一个人去替他论证才真正疯了.

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-8-27 21:45 发表
对你没什么好证明的,如果一个人放大炮,而另外一个人去替他论证才真正疯了. [/quote]

哟哟，这么快就逃避啦，不是刚才在另一贴口口声声的说我不承认说过的话么？现在对自己说过的话拿点根据的活都不干敢啦？确实，你如果为你放的大炮证明，就真疯了，这点上你萧云飞还是略有自知的。

我没必要对一个放大炮的人多罗嗦.:lol:

不过,我觉得你光针对我说了那么多话,似乎没有一句和题目有关的

請問...那個...這邊有一位夏侯尚先生嗎?:qoo+

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-8-27 22:27 发表
我没必要对一个放大炮的人多罗嗦.:lol:

不过,我觉得你光针对我说了那么多话,似乎没有一句和题目有关的 [/quote]

对你没什么好证明的,如果一个人放大炮,而另外一个人去替他论证才真正疯了.

----这句跟主题很有关系了？莫非针对人是我针对起的？不过对你不奇怪，你对自己说的所有话都是过滤的，又怎么会记得针对人的话是谁挑起的呢？

不必咯嗦又何必发了这么多话呢？不必咯嗦又何来说我只知道司马懿一人的事呢？说不下去了吧？

放大炮？你萧云飞光说句话说曹真，司马懿，陈泰，邓艾都是在西线成名对手差劲又举不出例子还回话问我别人怎么样，在我证明了之后就不敢说转而针对人去讨论了，居然还能说我是放大炮的人？这不掩耳盗铃，贼喊抓贼么？~` :qDD+

萧云飞，我又得请你证明我哪放大炮了呢？不过这次会较真点，本人对萧云飞无故说我是个放大炮的人很不满。

[[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2006-8-28 00:48 编辑 [/i]]

:()放大炮是某人自己承认的,别人没有往他身上按.

我看到了!!~
夏侯尚他在這裡!!!↓
快呀!!~
快點把他抓起來質問他當時魏國到底是重視哪一國!!!
一切就真相大白了!!!
最好連陳泰的成名戰一起問一問!!
[img]http://www1.freep.cn/photo_new_1/2006-8-28/5/200682819521189.JPG[/img]
:qcool+

[[i] 本帖最后由 007龐德 于 2006-8-28 05:29 编辑 [/i]]

夏侯尚的战绩水分很大。

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-8-28 00:51 发表
:()放大炮是某人自己承认的,别人没有往他身上按. [/quote]

我只承认在某个观点里有放过大炮. 至于允许你以放大炮的人这称呼我什么时候承认了. 不知道谁往我身上按呢? 解释清楚点来看看? 别又说过的话不敢承认哦.
对了,不是不咯嗦的吗? 说过没什么好咯嗦的结果就一直咯嗦到现在, 你是不是否认我是放大炮的呢? 继续吧继续~

[[i] 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2006-8-28 12:58 编辑 [/i]]

哎呀~真是的~吳蜀兩國起內閧~讓夏侯尚這死鬼逃掉了!!!:qP+

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-28 12:56 发表


我只承认在某个观点里有放过大炮. 至于允许你以放大炮的人这称呼我什么时候承认了. 不知道谁往我身上按呢? 解释清楚点来看看? 别又说过的话不敢承认哦.
对了,不是不咯嗦的吗? 说过没什么好咯嗦的结果就一直咯 ... [/quote]

自己承认了还好意思不让别人说.

我还说我小时候有盗窃过东西, 我会允许你叫我小偷么? 我承认在一个贴子的观点里有放过大炮跟允许你说我是放大炮的人是两回事.

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-29 12:52 发表
我还说我小时候有盗窃过东西, 我会允许你叫我小偷么? 我承认在一个贴子的观点里有放过大炮跟允许你说我是放大炮的人是两回事. [/quote]偷过东西就是小偷 不是你不承认就能不是小偷

笑, 你放过屁么? 那么你是放屁的人. :()

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-29 13:05 发表
笑, 你放过屁么? 那么你是放屁的人. :() [/quote]每个人都是放屁的人

只有一你个才是, 也许还有一个. 其他人并不认同放了屁就是放屁的人. 所以其他人不是.

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-29 13:10 发表
只有一你个才是, 也许还有一个. 其他人并不认同放了屁就是放屁的人. 所以其他人不是. [/quote]你怎么知道其他人不认同

[quote]原帖由 [i]sukerwl[/i] 于 2006-8-29 13:12 发表
你怎么知道其他人不认同 [/quote]

因为只有你一个跳出来承认了. 为什么其他人认同了?

这只是一个很简单的实验而已. 我没必要跟对人不对事的坛友解释太多, 因为他们只关心你过去有过什么事而不关心现在怎么样. 不过你和萧云飞我就比不要做测试也知道你们的态度了.

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-29 13:16 发表


因为只有你一个跳出来承认了. 为什么其他人认同了?

这只是一个很简单的实验而已. 我没必要跟对人不对事的坛友解释太多, 因为他们只关心你过去有过什么事而不关心现在怎么样. 不过你和萧云飞我就比不要做测 ... [/quote]不敢承认就算了 哈哈

但是我相信有些人的污点自己是抹不去的.并不说明你承认的那次是开大炮,以后不承认就不是了.

不过佩服青蓝的工夫,从开大炮又开始转到对屁的研究探讨来啦,哈哈

[quote]原帖由 [i]萧云飞[/i] 于 2006-8-29 13:22 发表
但是我相信有些人的污点自己是抹不去的.并不说明你承认的那次是开大炮,以后不承认就不是了.

不过佩服青蓝的工夫,从开大炮又开始转到对屁的研究探讨来啦,哈哈 [/quote]

我从来不否认污点. 我承认过去开大炮, 并不等于我就是放大炮的人. 我不允许你叫我放大炮的人, 不表示我以前没做过.

至于后一句. 至于后一句, 我请你证明我什么时候开大炮.

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2006-8-29 13:29 发表


我从来不否认污点. 我承认过去开大炮, 并不等于我就是放大炮的人. 我不允许你叫我放大炮的人, 不表示我以前没做过.

至于后一句. 至于后一句, 我请你证明我什么时候开大炮. [/quote]

我觉得你先把屁研究完再说,刚才你只是浅尝即止,请深入讲解.

你爱研究你研究嘛. 我为什么研究?

倒是你从列举四位的成名战都在西线到现在说我开大炮都一直证明不出来. 这是什么行为呢? 贼喊抓贼吧.

哈哈,忽然想到回主题看看了,你准备讨论半天屁的主题哪里去了?

哎呀,不看先离题的是哪位呢? 不看避而不谈的是哪位呢? 你自己不敢面对不想回主题, 还要求我继续扯不着边的东西, 我当然得提醒你一下么.

[quote]我觉得你先把屁研究完再说,刚才你只是浅尝即止,请深入[color=Red]讲解[/color].[/quote]

准确地说, 应该是请青蓝兄深入[color=Red]品味[/color],好好[color=Red]品尝[/color].:():():():Th

咦?~好臭喔:qgod+
到底是誰放屁阿:qoo+
喔~我知道了:)
兇手就是.......夏侯尚!!!:qP+
快來人阿...夏侯尚放大砲屁了呀!!!:qDD+

[quote]原帖由 [i]皙时发言马甲[/i] 于 2006-8-29 14:16 发表


准确地说, 应该是请青蓝兄深入[color=Red]品味[/color],好好[color=Red]品尝[/color].:():():():Th [/quote]

萧云飞,  找个马甲来专门发这话没用的,  想惹怒我就高招些,  我答应过一个人不吵的.

哈哈,马甲?

本人行不改名,坐不改姓.无论在哪里,封了咱就老老实实看帖,不让咱呆咱就另找他处,没有那个脸也不会封了后换了一个马甲出来,丢人啊!

哈. 封了就老老实实看贴? 在大号马甲清烂被封后, 萧云飞大大咧咧的跑来特意澄清不是他萧云飞. 哎哟哟, 不用马甲你来澄清个啥劲啊? 还一封遭封了两个号, 该号就是当初那漏网之鱼, 从那批马甲被封到今天, 果然又用出来发第二贴.

我不必说你什么, 爱用就用, 爱否认就否认. 那是你的事. 我不会叫管理员出示证据. 没必要.