综析清时代

明崇祯十七年（１６４４年，清顺治元年）三月，李自成进入北京，明亡。因为爱妾陈圆圆被农民军首领霸占而“冲冠一怒为红颜” 的明驻山海关宁远总兵吴三桂引清军入关，击败大顺李自成军队。五月清军占领北京。顺治福临（清世祖）到达北京后于十月即皇帝位并定北京为满清首都。清军分路进攻明朝残余势力和李自成、张献忠军队，到顺治十六年（１６５９年）清军占领云南，南明桂王（永历帝）逃往缅甸。至此，除福建厦门、金门等地还在忠于明朝的郑成功手中外，满清鞑子已经占领了明朝的全部疆域。康熙二十二年（１６８３年），清军进攻台湾，郑成功之孙郑克爽投降。次年，满清在台湾设府、县、总兵等官并隶属于福建省。也就是到这时候，台湾才历史上第一次正式成为中国领土一部分。海盗郑芝龙的儿子郑成功为了建立自我台湾政权，打着明室旗号赶走荷兰人的举动遂被“意想不到”地称做为“打退荷兰侵略者的民族英雄”了，这桩历史可形容为无心插柳柳成行，郑成功之本意在于占领台湾，而要实现这个目标就必须赶走占据该岛的荷兰人，如此英雄提法也可算好笑。因为在郑克爽投降清朝之前，中国领土根本不包括台湾，即使宋代曾设使管辖澎湖，但对于孤悬海外的台湾却是从没有正式派驻中央官吏进行管理的。这样宣传郑成功，无疑是为今天的统一添加宣传砝码，既然是务实政策那就应该支持。
　　在清朝征服整个中国的过程，同样极为血腥。在与明朝争夺辽东的时候，清军就曾对迁安、永平两地进行屠城，只将财物和少数妇女掠走享用。因破坏了皇太极对汉人的怀柔政策，主事者阿敏被宣布为“国贼”遭到惩处，但皇太极本人拒绝对此事负责，而且后来也没能制止此类屠杀。明将蓟辽总督洪承畴被俘，除了一部分可利用的部属，其余官百余人，兵三千余人，皆就地屠杀，死者家属妇女儿童一千二百余人没为奴婢。明总兵祖大寿投降，清军得锦州，全城居民就地屠杀。清军入关占领北京，摄政王多尔衮发布旨令通告全中国，“所过州县地方，有能削发投顺，开城纳款，即与爵禄，世守富贵。如有抗拒不遵，大兵一到，玉石俱焚，尽行屠戮。”与其说忠于明朝，不如说保卫中国人自己家园的民族英雄史可法等又以文天祥似的姿态在这一刻站立起来，民族的脊梁英勇反抗着外国侵略者和汉奸的联合攻杀。殊死搏斗后，于是其后就有了著名的“扬州十日”与“嘉定三屠”。扬州十日杀了多少人？当时的估计是八十万(王秀楚《扬州十日记》)，不过有人不同意这个数目估算是二、三十万，但就这也够惨烈的了。不光是杀，任何妇女都有可能抓住被成群的士兵轮奸，和三百年后日军在南京的暴行一模一样。嘉定三屠亦是如此，记载有妇女被双手钉在床板上轮奸。史家慨叹：“三屠留给这座城市是毁灭和不知道德为何物的幸存者。”(魏斐德《洪业─清朝开国史》)清军陷昆山，在那里抵抗了三天的义军逃走后，于是对平民实行大屠杀，当天的死难者就达四万。江阴抵抗清军八十天，城破，七万人死于屠杀。不光杀汉人，对其他民族也实施大屠杀。平定西北时厄鲁特人几乎被杀光。在西南成村的苗民被清军消灭。所以，必须认识到满清侵占我中国大好河山是继蒙元之后又一次的中国亡国之耻，这两次再加上日本20世纪的侵华就构成了最初提出的结论，即从秦汉以降，中国有着两次半亡国记录的屈辱历史。
　　现行历史教科书的错误是从满清入关开始的.教科书将满清入关视为内战，这就从根本上扭曲了清朝的社会性质。毫无疑问，基于满清入关时在文化、语言、民族利益上跟当时中国代表明朝及汉民族的根本不同，人们必须接受满清入关是外来侵略，从而也必然能得出清朝是一个殖民政权的结论。外来侵略者在征服了一个地方以后，必须考虑将建立一个怎样的政权。在这里他们有两种选择：要么将被征服者的后代在政治上帝国化，建立一个征服者后代和被征服者后代不分彼此的帝国政权；要么建立一个将征服者后代和被征服后代截然分开的殖民政权。汉朝等文化上的文明国家,信奉“有教无类”，所以一般都是建立帝国政权，而罗马和近代西方殖民者在文化道德上信奉野蛮人的“强者为尊”和种族主义，他们一般都会建立一个殖民政权。满清政府的民族等级制度在程度上已经跟西方殖民者在殖民地建立的种族隔离制度完全无异。清朝在社会制度上更类似于一种殖民者统治亡国奴的殖民地社会。分析清朝是否存在某种程度的民族等级制度，实际上就是分析汉人是否在政治上满化的问题。政治满化要符合两点：首先，统治者将汉人和满人一样视为政权的依靠力量；其次，汉人将统治者视为自己利益的代表。从八旗制度来看,第一条从来没有实现过。从满大臣自称奴才来表示他们和统治者的特殊亲近关系来看，虽然经过了文字狱的愚民欺骗，汉大臣仍然未能做到自称奴才的程度，所以第二条，也未能在汉人中完全实现。 那么，汉人根本就没有在政治上被满化，从而可以看出，满清压迫统治中国人民实行的就是以民族等级制度为基础的彻头彻尾殖民统治。
　　清朝建立的八旗制度，将征服者后代和被征服者后代截然分开，在政治，经济，司法，社会关系等方面都形成了惊人的不平等，比之罗马殖民地和西方近代殖民地，在种族隔离方面的不平等，甚至犹有过之。
　　首先必须看到，清朝的政权牢牢掌握在统治民族手中。民族等级制度的一大特点就是政治权利牢牢掌握在某些统治民族手中.那么清朝的政治结构如何呢？事实证明，清朝的权利始终牢牢掌握在满清贵族手中。只有在清末统治者力不从心的时候，才出现过以曾国藩、左宗堂、李鸿章为代表的汉人政治势力，而这三者无一例外都成了满清统治者的打击对象。有些大汉族主义者还陶醉于说清朝有多少多少汉大臣，这跟“乾隆是汉人的儿子”，“敌人在武力上征服了我们，而我们反而用文化征服了敌人”两种说法一样，都是一种亡国奴式的意淫！就如鲁讯所说“有些人做着奴才，却还以为自己是主子！”大汉族主义者总是津津乐道于某民族用了汉族的文化，其实清朝以自以为的“先进”满族文化为主，“落后”的汉文化只居于从属地位。有些大汉族主义的自豪，到有点象印第安人阿q似的自豪西方殖民者用了他们的咖啡和可可一样无知和白痴。
　　清朝历代能影响朝政的实权大臣比如有，敖拜等四个顾命大臣、隆克多、年羹尧、阿桂、和申、福康安、肃顺等八名顾命大臣、曾国番、左宗棠、李鸿章、北洋军统帅荣禄等。然而，许多实际上政治力量还要超过这些权臣的大小王爷贝勒构成的满族高级贵族势力集团尚未计算在内，他们的意见往往才是皇帝倾听纳言的重点，他们才是真正能影响朝政的政治力量。从中不难看出，朝中根本不存在所谓汉族政治势力，在历次清朝的宫廷政治斗争中也从来没有出现过汉人政治势力的声音。唯一的例外是到了晚清实力不济慈禧废光绪的时候，曾经安抚过两江总督张之洞，算是汉族官员有了一点政治影响力。而曾国藩以前的汉大臣，无非是依附于满清贵族势力的附庸而已。这就好象民运人士或是香蕉人物当了美国议员，绝不能说是中国已经影响参与了美国的政治一样。一群有职无权的汉大臣不能说是汉人已经参与了政治，他们只是为满清贵族统治服务跑腿的附庸而已。所谓汉大臣多是干活的事务官员,而非权利官员。岳忠旗也算得大将了，然而有人造谣说他是岳飞后裔，纵然他本人竭力否认但还是马上受到审查，要是没有大小金川战争的成绩只怕他未必能够善终。所以他只是个负责打仗的事务官员，满清贵族眼中的工具而已，他本人根本不拥有任何政治影响力。
　　另外，满人被统治者视为清朝的政权基础，而防汉制汉为清朝一贯的基本国策。曾见过有人狡辩说八旗子弟受国家供养，是清朝尊重军人的表现。那么清朝果真尊重军人吗？从这里入手就可以看出清朝的防汉制汉之心。一，先不谈八旗子弟是否能称为军人的问题，先谈当年的汉奸三藩。十七世纪初努尔哈赤创全民皆兵的女真八旗制度，得兵六万。再加上努尔哈赤和各贝勒的巴牙喇(直属卫队)总共亦只七万余人，而当时女真总人口才仅仅三十万左右。满清能够打入关内，并很快占领中国，完全得益于以明朝旧部大汉奸吴三桂为代表的三藩。满人很少，以至于后来在攻下扬州、嘉定等南方城市进行屠城时，主要靠穿着满清军服的汉人杀汉人，不然光凭满人是杀不过来的。而且，满洲鞑子能迅速攻城掠地，也占据了李闯、张献忠农民军闹的中国正当混乱之时的天赐良机。设想，区区几万八旗兵一分散到几路作战后，早就散化成几千零星部队了，何以窃取整个中国江山？破大明的不是满人，是明朝自身腐朽的政治制度，无力的统治阶层，更主要是李闯农民军对整个社会制度和民族统一国防的破坏，加上为满人开关引路杀戮自己民族百姓的汉奸部队。由于温床效应之严重侵蚀，经历了历史上最长和平期后的国人大多变得史无前例地软弱和民心涣散。几乎重演了唐末的那一幕，不同的是，这次是汉奸引狼入室。所到之处，官员百姓皆望风而逃，被农民起义冲击而失去中央强力调度和指挥的军队做着无谓抵抗。说穿了，满清只不过是在汉族危难之时，落井下石又破门而入的狗贼强盗而已。其胜不在其强盛武力和战斗力有多高，鞑子皇帝津津乐道的“八色龙旗”部队在我看来不过是狗屁，这支努尔哈赤为了泻一己私愤宣誓“七大恨“从十三副铠甲发展起来的幼稚部队，因为无知而变得异常肆虐狂妄，其实无论从战斗力还是作战经验、机动性、军队建制、规模、训练、装备、兵源素质以及军队领导作战驾驭全局能力来说，跟经历百战、互相残杀的鞑靼、瓦剌部队想比都太嫩了。设想，要让努尔哈赤亲率的满人全部家底7万八旗兵，遭遇到不用成祖亲征的边防军，早被打成筛子了。这支部队面对的不过是明军主力在李闯农民起义摧毁后的残余地方部队和地主民兵武装，而且还依仗了训练有素的明旧部三万关宁精锐做开路先锋。因为明朝主力精锐已经在与李自成和张献忠的对抗中消耗一空，八旗兵根本没有遭到明朝正规国防军的正式挑战，连场遭遇战都没有，更不用提阵地战了。加上南明王朝马士英等内乱分子为一己私利拥戴五毒俱全的福王为南明皇帝，而且南明政权在战略上天真地想联合满清，进秦中之地剿灭大顺残余势力，并幼稚地打算与满清划江而治。这种从根本上错误估计实际形势的战略思想必然导致了满清与南明实力上的此消彼长。插上一句，单论气节和大义，文人出身而无军事才能的兵部尚书史可法固然是文天祥似的汉子和有民族志气的。但是他也逃不出读书人似的一时泄愤而导致扬州全城百姓被屠戮凌辱的下场。诚然他自己是自杀殉国了是值得敬佩和宣扬的民族精神，但他的做法是以几十万身家性命为代价的，相比而言怎么偏执和顽固的崇祯皇帝还知道给李自成留下口信要他善待吾国子民。话说回来，多尔衮率领的清狗跟吴三桂、尚可喜、耿尽忠率领之降部在南下途中遇到各地地主势力要么纷纷投降，要么望风而逃跟着南明继续向南跑了，象蒙古侵略中国过程中合川攻坚战一般的有名战役几乎没有。
　　还可一比，蒙古军队悍战和迅猛噬血的超强战斗力一直为军事学者所称道，从纯军事作战的角度看，我也很佩服蒙古部队骑兵之闪电速度和重骑兵部队兼有秩序和凶猛的战法，若论吃苦耐劳，当时的蒙古战士无人可敌，必要时他们可以靠吃生马肉，喝马血维持生命。蒙古人作战时机动性第一，一般只带很少的给养，士兵的吃穿问题主要通过掠夺战争地区的平民解决，从而才打下了疆域空前的蒙古帝国。相形之下，满洲鞑子的部队除了因无知而形成之狂妄外，几乎哪样优势都不占。不过，历史就是戏剧性地让其在汉奸指引下进入当时处于无政府极度混乱状态的中国内室。由于阶级利益完全对立的原因，汉族贵族和广大地主阶级对农民军起义建立的大顺政权非常不满，吴三桂不过是汉族地主阶层的一个代表而已。很简单的原因，当自己的财产无论土地银两还是女人被农民军染指后，地主阶层当然要反抗。当时国人上到贵族阶层，下到一般地主无一不是最关心闯王政权会给自己带来什么，根本对关外的鞑子没正眼理会过。而吴三桂毫无疑问就是其中利益被触动后跳起来最高的一个。历史的偶然，明朝偏偏选择此人扼守防备鞑子的中国东北咽喉山海关。毫无疑问，起初只是想用满人力量对付李闯为自己失去的女人和利益找回平衡的吴三桂，由于混乱情势下突然展现在其眼前的九万里江山诱惑，加上已经引狼入室后无法挽回的情况，他和满清鞑子的贪欲和野心迅速膨胀决定一不做二不休拿下飘摇无主的中国，他也死心塌地地做上了满清走狗。在把李闯赶出北京后继续向南攻陷的过程中，他瞬间就堕落成为了民族罪人并从此走上一条自取灭亡的不归路。这条狗的下场大家都很熟悉，当它贪欲又起想反咬鞑子主人的时候，被一刀斩杀而狗头落地。不过这条狗还算读过书的，明白“鸟尽弓藏，兔死狗烹”的道理，想在主子下手前先下手为强企图自己翻身做主人，可那怎么行？千古颠扑不破的道理不能让你破坏了，只可惜一旦做狗，想往自己身上套人皮也没人信了，所谓一朝做狗，终身为狗，怎么也逃不了狗终究会被主子宰杀的命运。
　　所以说，三藩在满人侵略中国的战争中立过的战功当远在狗屎八旗之上，然而却遭到撤藩的命令。如果清朝把三藩士兵都象八旗一样对待,子子孙孙都由国家养着,那么即使吴三桂起兵造反，也不会后来有如此坚定和踊跃的追随者。 另外，曾国藩的例子就更加明显了：平定太平天国，对清朝来说算得上挽救其殖民统治不被破坏的特等战功了，没有曾国藩的话清朝说不定就让已经北伐到直隶的太平天国给灭了，然而最后曾国藩不过封侯而已，连公都当不上。而他手下的湘军更是清朝一再要求裁撤的对象。按理说，一支能征善战的军队本该是统治阶层的福音，就算统治者怀疑“愚忠的曾国藩"”的忠诚问题，那么将湘军置于国家直接指挥也是完全可以的。然而结果却是湘军被强行解散，这充分说明了满清统治者的防汉之心。现在再来看看满清统治者是如何处理汉族政治势力代表的：曾国藩被鸟尽弓藏，早早剥夺政治权利；左宗堂则死。满清政府借闹的沸沸扬扬的杨乃武与小白菜一案，将左宗堂提拔的官员从上到下一并废黜，可惜他们手脚不干净，只给这些官员免职处分却没有“依法治罪”，证明了这从本质上是一次对汉族政治势力开刀的政治斗争而不是一件简单的刑事案件。慈禧太后的名言，“宁与友邦，勿与家奴”。 满清贵族对后来戊戌变法的评价是“汉人一兴，满人必亡”。六君子被杀的罪名其实就很明白地昭示了满清殖民压迫统治汉人的政策，那就是“保中国，不保大清”。以这种防汉思维行事，自然就会建立一个民族等级制度。而且，当时汉族对满清民族等级制度的激烈反抗，已经充分说明了当时的社会是一个极端不平等的用民族划分阶层的殖民社会。现行误国历史书上所谓清朝时已经满汉一家，其乐融融的说法，只能骗骗无知小儿。
　　看看慈禧对洋人的言听计从，割地赔款跟付帐买单一样爽快，说割就割，说赔就赔，你要多少我给多少，按她的说法才能“量中华之物力，结与国之欢心”。不要看到满清统治者在西方列强和倭寇瓜分中国时一点都不心疼的样子就着急，大家也不要埋怨慈禧是卖国贼。因为满清贵族压根就没把中国当作自己的国家，按满洲人的思想，中国这快土地不过也是其殖民压榨的对象，只不过早来了167年，让满洲八旗子民们早早享受了几代人骑在汉人头上的日子。所以当西方列强开始武装侵入中国之时，满清政府统治者进行的抵抗没有表现出一点民族危难和保护自己家园的危机和紧迫，很简单，这都不是他们的家园。他们的家园在满洲，即关外三省。不要忘记，顺治留给满清历代皇帝及皇族切记之遗训，如果实在不行了，我们从哪里来，还是回到哪里去。以30万人口的民族统治当时3000多万人口的民族，光想到这，满清皇帝每晚都不能睡的太塌实。所以，致力于对中国人民推行愚民政策最厉害的统治阶层也是满清异族殖民统治者。而且鞑子皇帝雍正实行的“文字狱”，更是要连汉族人民的嘴都堵上，而且不惜以酷刑、屠戮的方式来达到威慑压迫汉族大众，从而实现其奴化汉族，摧毁汉族文化与民族尊严的卑鄙目的。削发蓄辩、圈地跑马，这都是旗人干的落后事情来抹杀汉人文化和经济。明白了满清殖民统治中国的思想，也就不难理解其一直的统治政策方针，如防汉制汉、闭关锁国等等。而且，更能明白为何慈禧太后敢于挪用海军军费庆贺其六十大寿。因为误国历史教育和传统肤浅历史学者没有抓住清朝民族等级隔离制度殖民统治这一实质来认识问题，所以其解释往往是牵强和差强人意的。按照一般的历史解释，清朝腐败昏庸无能，招致了中国近代的许多不平等条约和割地赔款，才有了屈辱的近代中国历史。但是这些说法的背后还是表明解释者还在继承满清历史观改造的奴化路子，即还中着几百年来满清侵略者留下的遗毒，还把清廷当做中国中央政府的合法唯一代表。我宁可相信这些学者如此认识是因为考虑，承认清朝为中国政府有利于今天的祖国疆域统一事业。诚然，这样做是实际主义的，我也赞成可以这样认识，不过是对外关系中如此认识。对本国人民，还继承蒙元、满清的愚民政策，什么都想捂住，就显得太低估中国人民智商了。事实证明，愚民政策在今天已经不适用了，总设计师也曾暗示过。
　　话说回来，其实历代满清统治者都不昏庸糊涂，对外政策该怎样比谁都清楚。只不过，他们完全是把中国当作殖民压榨和奴役的对象来进行统治，根本不把中国汉族等其他民族当做自己国民看待的。这种不把占人口多数人口当自己子民管理对待的统治方式，自然产生出令后来汉族学者看似“昏招”的政策方针，特别是对外方面。但从其满人八旗为清朝之根本的思想出发，就会发现所有满清对内对外政策都是很一贯持续并牢牢维护旗人和满洲贵族利益的。先看所谓旗人，１６６４年吴三桂引清兵入关时，满军八旗加汉军旗和蒙旗，全民皆兵，男女老幼盖有３０余万人。那时既然所有的“旗人”都是兵，所以所有的旗人都“吃粮”。后来再经居心不良的汉奸代为策划，旗人纵不当兵也照样吃粮。因而有幸生为旗人，呱呱坠地时便开始领退休金、养老金，一领领了两百多年，终于把一个还算尚武的边疆少数民族，大半变成了通都大邑里游手好闲吃喝玩乐之辈。但是这些剥削广大汉族人民血汗生活的寄生虫生活费是哪里来呢？就靠原是八旗大军后勤总司令部的“内务府”了。所以满清时代的内务府所管的钱包，一般都比“户部”（国家财政部）所管的要扎实得多。对上它是皇帝和后妃的帐房、私府。管皇室衣食住行和玩乐。对下面的那些满族旗人的无业游民来说更是衣食父母。但是户部自有来自各项税捐的“国库收入”；内务府的钱又是从何而来呢？这原是清史里还未完全解答的问题。可是简言之，在清军入关之前，它原是八旗的军需署。入关以后场面大起来，清承明制，在财政上内务府几乎与户部平分天下。丁银（人头税）、地银（钱粮）统归户部，但内务府有时也有一份！特殊税收如粤海关，浒墅关，部分盐茶丝瓷等税收有的就直接划归内务府了。此外满人入关后直接承继了明朝的皇庄土地，还无限的圈地，即圈无主与有主的土地为皇帝之私产，说穿了就是霸占中国的土地给侵略者皇帝一人享用收地租。因此满清皇帝也是所谓的大清帝国之内第一号大地主。但是再大的地主的地租也养活不了一个皇帝，所以皇帝另一项最大的收入，便是“升官发财”了。皇帝是一国最大的“官”，他也就发最大的“财”。从此卖官鬻爵横行社会，极大败坏了国人的心态和素质，而对这些殃及非自己子民的后果满清统治者是从来不用考虑承担责任的。
　　正因为满清统治者从不糊涂，更不昏庸。1894甲午年是慈禧的花甲６０万寿，花甲是那时富贵人家，尤其是皇室最大的庆典。为着“万寿”和“造园”，时任海军衙门总理的醇亲王奕儇挪用了2000万海军经费为慈禧庆贺。就在这造园、祝寿之时，中日关系，紧锣密鼓，以侵华为第一目标的日本帝国主义正在疯狂地扩军备战。在甲午前夕，日本海军已拥有新式舰艇２１艘。其中９艘是１８８９年以后始完工下水的英德制最新型快速巡洋舰，装配有１０英寸左右速射炮数十尊。世界最快的巡洋舰（时速２３海里）吉野号便是一个有决定性的生力军。当时世界军备竞争激烈，日本海军之迅速发展，足令欧美震惊！它从世界的末位海军迅速窜升至第１１位；黄海炮响时，它的战斗力已早越我军之上矣。正因为此，甲午中日海战时，中国对日本的军舰在航行节速、火炮数量、火炮发射速率上全部落于下风。最惨的对比是，日本战舰一分钟打五炮，中国战舰五分钟打一炮。而其实日本在发展海军之初，明治天皇登基时原无海军一点根基。日本那时是个农业小国，国力财力相当有限。然而维新之后面向大陆，全国处心积虑，购买“吉野”的银子不够，明治的皇太后甚至把仅有的首饰都捐了出来。而几位大败北洋海军的日本海军将领，伊东佑亨（１８４８～１９３４）正是自视超人的“藩士”，即武士出身，后来蒋介石最佩服之说出“不成功，便成仁”的那位。东乡也是毕业于英国格林威治海军学校并在英国海军中搞了７年之久，与严复、刘步赡等同学。
　　所以说，日本的后起之秀，得益于其整体利益单纯唯一向外扩张的政治决策上层。而当时中国正处于满清侵略者统治之下，不能真正代表国人利益的殖民政府当然无法提出符合中国国家利益的政策主张，从而自然也无法落实并建立强大国防海军来保卫自我利益和家园。满清只是想到如何继续保持压迫统治，如何跟其他侵略者协调好合作关系分割霸占中国。没有本着中国国家真正中央政府代表的利益要求做指导思想，怎么能产生发展强大国家的政治外交经济方针来呢？所以，单纯地批评满清昏庸无能是幼稚和肤浅的，君不见俄国人刚产生要动外兴安岭的主意，鞑子就配置重炮和大军跑过去教训俄国人了，然后签订了中国近代唯一一个平等条约《尼布楚条约》。为什么后来英、法、俄、美、日等掠夺中国其他地方如此大片土地满清都如赠于友人一般慷慨大方？前面已经说过，满清的真正家园是关外满洲，那才是其自己不能割舍和关心的自家土地，而且一直为满人后代完好保存着直到满清覆灭。所以当中国地方在近代被瓜分后，东三省不论土地还是资源、所有权等还是完整无缺。中国的其他领土完全是满人蚕食掠夺的对象，当然在外国友邦稍施武力的情况下放弃一些本属自己殖民的土地或利益来换取自己“继续有份”是显然视时务的，同时还可以显示满清的慷慨和大方也不至于太心疼，说到底也是抢来的，毕竟不是自家东西。
　　这也不难理解，到后来干脆满清和西方列强勾结起来联合统治、瓜分、殖民、压榨中国人民。西方列强一致认为，最好的办法就是让满清当他们在中国利益的代理人，所以他们支持满清政府镇压太平天国。而且西方列强也明白以汉人势力为代表的太平天国夺取中国领导地位的后果，西方商贸、军事、政治、文化侵略势必在那时难以向在异族满清统治之下如此容易渗透进来，一是因为这块土地是汉人为主体的中国人所有，他们各种形式的侵略和渗透必然招致最大程度的反抗。二是西方畏惧汉人的成熟文化体系、民族强大的生命力和创造力以及智力程度，总之所有的一切就会恢复到明朝的态势。西方也深谙满清的统治思想，所有的一切都是侵占得来，不是我的江山领土可以随意糟践，不是我的人民生活安康不用考虑，不是我的人民素质可以随意践踏愚化，只要不触及满清贵族和八旗子民的世代剥削者地位和幸福生活，外国提出之任何要求可以答应。大家都是怀着同样针对中国的目的，既然是战友那就要互相扶持，共同镇压反抗的奴隶，从而更有效地压榨这些奴隶的土地资源、黄金白银、矿藏、劳动生产品、文明成果、智力资源和所有一切可以剥削的东西。所以，必须让今天的中国人都看到满清，这个趴在中国人民头上240多年的罪恶侵略者对汉族文化进行的摧残，对中国人民世代进行的吸血似的剥削压迫，和其粉饰自己为中国代表中央政府的险恶用心和手段，必然会使人民更深刻领悟世代受到的亡国奴统治。正如要分辨蒙古异族侵略者对中国的统治为殖民统治一样，不要再把满清政府当作中国之合法唯一政府代表。所有中国人都应该认识到中国历史的封建统一朝代只有秦、西汉、东汉、西晋、隋、唐、北宋和明。其他时间不是中国没有完全统一，就是处于亡国阶段，即蒙元、满清时代。而这样认识的必要性和重要性，已经在论述蒙古异族侵略者统治一节里详细阐述了。
　　而到了清末，民族矛盾愈发激烈，在日留学生分成了两派。满族和汉族留学生是绝无交往的，看到这点的日本军国主义者据此产生了建立伪满洲国的想法。而说道满清政府推行闭关锁国的原因，据马克思分析认为，清朝闭关锁国的主要原因是防止汉人与外界交往以后，激起他们原有的反鞑靼人情绪。中国一旦开放，清朝旧有的文字狱和愚民政策的一系列成果必将崩溃。而从文字狱和沿海内迁30里这些清朝绞杀汉族文化，闭关锁国政策中可以得到很多启示。而且，满清一些规定象汉人不得进东北，和不得进入北京前三门内，这些都说明唯一一点，民族等级和隔离制度。而中国上世纪初兴起的“闯关东”，大批山东、河北等省人民纷纷迁移到东北，除了只看重表象的肤浅解释外，鞑子清朝的覆灭是最大原因，一朝制度被摧，几代人来在国人心目中最神秘的最后禁区终于可以进入，使得人们如潮水般拥向东北去寻找新生活空间和机会。东三省不再是满洲统治者自家的后花园，乱世中大批外来汉人中有实力的就扯旗自立山头，比如土匪张作霖。不得不说，满洲统治者为自己留的最后退路也确实是大片肥沃黑土地、丰富的矿藏和资源的地方，自然就吸引来了野心更盛的日本和苏联。尽管经过了200多年文字狱和满汉一家的虚假宣传，即使是宗旨为反抗洋人侵略的义和团，最初的口号也是“反清灭洋”，而改为“扶清灭洋"”只是一种为实际妥协的斗争策略而已，汉族对清朝民族等级隔离制度的强烈不满可见一斑。中华民族缔造者孙中山，虽然倡导后来的中国应该是个民族团结统一一致对外的新中国，但在其毕生的斗争中，写在各个纲领目标最前的还是，“驱除鞑虏，恢复中华”。这种辨证历史唯物观是有道理的，我认为，不应排斥任何爱中国的其他民族兄弟，共同来发展壮大中国并统一到中华民族的旗帜下来。但是，人们必须承认和认识到，满清殖民统治的实质和其实行的民族等级隔离制度给中国人民带来的深重灾难。它是一个剥削、压迫、欺压广大以汉族为主体人民的罪恶侵略者统治阶层。只有清醒正确认识历史并反省历史，才能使今天的中华民族在世界民族之林成为强者屹立起来。
　　纵贯历史各朝代，其间穿插许多本人思考的观点和引用的论据。很多观点跟正统历史教育是不一致的，但是我尽量想实事求是地、保持自我观点原意地表达出来。当然也借用了一些网上其他前辈的观点和说法。之所以用一周时间写出此文，一是想把心中所感所想阐发出来，算是给自己做个书面见证，不至于以后淡忘，另外也想以飨各位网友，仁者见仁，智者见智，欢迎批评指正。二是想通过论证存在于中国这块5000年悠久文明土地上的温床效应和黑洞效应，引起大家关注这个事实，作为一种民族危机感植入到国人的血液中，使之驱动每个人的工作和学习。不可否认的是，中国人乐而忘忧的习性、国家富而不强的轮回使得汉民族遭受了屡次民族耻辱和亡国屈辱。所以，揭示操纵这种文明反复摧残又反复重建文明现象的规律就显得很必要了，而认识和懂得把握利用这个规律则是关系到中国未来发展的问题，如果中国想实现民族复兴这个口号的话。




降命风中，清亮如皎，馨溢如岚，播撒正气，点化混沌。

综上,本人认为,大清国时代是一个最黑暗的朝代.

看了一部分，好长呀

汉网的宣传员真是不遗余力啊。

老调重谈，

不过屠杀之类。

逻辑不通！如果说大清国时代是一个最黑暗的朝代，那元朝呢？

满族建立了统一的全国性政权,怎么就成了中国的亡国记录了?汉人就是整个中国?我看楼主真的是日本提出分裂中国七块论的忠实推广者.
根据楼主的论调,商朝时候沿海一带是和炎黄直系后裔生活习惯不同的东夷人,那么现在我们要谴责炎黄直系后裔的继承者汉人对东夷的侵略和压迫!可恶的汉人掠夺我资源,奴役我族人,甚至强迫我们说汉花写汉字,企图从精神上灭亡东夷.
奉劝楼主厚道点,不要拿民族团结开玩笑,也不要少数民族处处都是坏的,我们汉人也不干净,比如冉闵杀胡.如果象楼主这样没事找事,无限上纲,小心有人清算你祖宗杀人家祖宗的旧帐啊.
记得喜剧<我爱我家>里和平发现自己是和绅的后人这一集结尾,有个疯子找到贾家,说要报祖先被贾家祖先贾似道杀掉的仇.建议大家以后看到这样无聊的帖子,就当楼主是那个疯子吧.

[quote]原帖由 [i]隔壁那人[/i] 于 2006-8-13 20:45 发表
满族建立了统一的全国性政权,怎么就成了中国的亡国记录了?汉人就是整个中国?我看楼主真的是日本提出分裂中国七块论的忠实推广者.
根据楼主的论调,商朝时候沿海一带是和炎黄直系后裔生活习惯不同的东夷人,那么现在 ... [/quote]

当年日本人提出分割中国的建议时，当时好像是你们满洲人第一个响应的吧。
伪满洲国没搞成功，你心虚了吧，

我发这个帖子的目的，就是要坚决揭露满清的本质。

满清可不是现在的满族同胞。

满族同胞是我们中华民族的一员，是我们须要团结的。

我揭露的是满清时代，一个时代的罪恶。以史为鉴。

如果现代人自甘堕落到满清人的地步，那我也不好说了。

满清人似乎不是属于“中华民族”吧？

中华民族已经扩张到56个了。还没有完全消化掉。

连俄罗斯族也是属于“中华民族”

所以等我们把俄罗斯族完全同化之后，再考虑接收你们“满清族”

如果你是满清的，那就是我们“中华民族”的敌人，因为非我族类其心必异。

因为任何分裂举动是不允许的。

在这个世界上，想搞分裂的永远是少数民族。

所以才有了仆仪卖主求荣，搞伪满洲国的丑剧上演。

劝你们死了这条心。

既然大家都承认清国是中国的历史一部分，

我揭露清国的历史，那就是我们中国的历史。

还历史以本来面目，这才是历史的本来。

那我揭露清国历史，大家也没必要太激动了。

我针对的是清国，而不是满族同胞。

楼上上那位是满人？
呵呵，两位不会是从一个论坛争论到另一个论坛吧。
楼上的兄弟学会分别清朝与满族同胞了，是个不小的进步嘛，:()

[quote]
如果现代人自甘堕落到满清人的地步，那我也不好说了。
[/quote]
现在有这个倾向么？


[quote]
中华民族已经扩张到56个了。还没有完全消化掉。

连俄罗斯族也是属于“中华民族”

所以等我们把俄罗斯族完全同化之后，再考虑接收你们“满清族”
[/quote]
这句足够灭你了，你们满清，呵呵，好大的口气。

[quote]原帖由 [i]月似飞[/i] 于 2006-8-14 12:26 发表


当年日本人提出分割中国的建议时，当时好像是你们满洲人第一个响应的吧。
伪满洲国没搞成功，你心虚了吧，

我发这个帖子的目的，就是要坚决揭露满清的本质。

满清可不是现在的满族同胞。

满族同胞是 ... [/quote]


      哈哈~本人祖居中原，据CCTV的《百家姓》介绍是因先居陕西周原或者是周朝遗民而得姓。家谱记载几位先祖先后为明朝御医。本人是根正苗红的汉族人。

    唐朝安史之乱时也曾经借突厥兵，城池归唐，子女玉帛归突厥，楼主对此有何评价？别忘记当时突厥也是异族，而且是觊觎中原，屡次入侵的异族。与满洲国相比，表现形式虽不一样，其中共同之处却是一样，一样的不甘心失败，丢失政权。
    况且关于满洲国，历史早有定论：“伪满洲国”，曾给中国人民带来了巨大的灾难，但我们必须正视历史，“伪满洲国”是日本人一手策划的，完全是日本人侵略中国的工具，满族人与广大中国人民一样，都是这段历史的受害者。“伪满洲国”时期，满族人同广大东北其他民族同胞们对日本帝国主义和“伪满政府”进行了英勇的斗争。如今，我们必须对日本帝国主义的罪行和“伪满洲国”的满洲贵族统治的罪行进行历史性的批判！尤其日本政府不能正视其对中国乃至东南亚侵略历史的行为是让中国人民乃至亚洲人民不能容忍的！
    满洲国真的只是满族人搞的吗？请教楼主，郑孝胥是何许人也？张景惠是何许人也？在“东北政务会议”中决定迎接溥仪为伪满洲国执政的各省领袖马占山、臧式毅、谢介石、于冲汉、赵欣伯、袁金铠又是何许人也？再请教楼主，满洲国国旗中的红色代表那个民族呢？
楼主说满族是同胞要团结，那么楼主是怎么团结的呢？一边说要团结人家，一边骂人家祖宗？还是用接收来表示团结？接收什么？子女玉帛吗？你凭什么接收人家呢？就凭你自以为高贵的大汉族主义？
    楼主指控清朝搞民族歧视，我却要提醒楼主，楼主说的“非我族类其心必异”这句话本身就是汉族人的民族歧视！
    既然楼主说我们不允许分裂，既然楼主知道民族主义是危险的，那么为什么要在这里翻历史陈帐无限上岗的指责其他民族？
    清是中国历史的一部分，楼主说要还历史真面目，请看其他人的评论，难道是众人皆醉，楼主独醒呢？还是中国只有楼主一个真正懂历史的智者？
    学术研究是有益的，但是象帖子里充满情绪的指控，扭曲的指责不该是学术研究的态度。
    最后请教楼主发这个帖子的目的是什么？是汉族人去清算，屠杀满族人？是汉族仗人多搞全民公决把满族人哄出中国？还是干脆从历史上抹去清朝好掩耳盗玲？或者是证明汉族就是比其他民族高尚、伟大、纯洁的象神一样？

    回复楼上上的伟君子兄弟，本人人懒，长期潜水，只是看到有些帖子太过分，才偶尔浮出水面，暴露目标，让人用砖头砸。关于这个帖子，也只是在这里看到，并非是从一个论坛争论到另一个论坛。

[[i] 本帖最后由 隔壁那人 于 2006-8-15 09:10 编辑 [/i]]

两位是从一个论坛争论到另一个论坛吧。

隔壁那位仁兄根正苗红，我可不行。:qgod+
祖先是易水边上少数民族白狄。

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2006-8-16 17:13 发表
隔壁那位仁兄根正苗红，我可不行。:qgod+
祖先是易水边上少数民族白狄。 [/quote]

别乱认祖宗了,你身上倒底有几滴白狄血统.没想到三千年过去了,还能找到纯种白狄,不近亲交配肯定办不到.

[[i] 本帖最后由 wjjspring 于 2006-8-16 19:14 编辑 [/i]]

我只说 我祖上是白狄，又没说我是纯白狄。

楼主的民族意识太狭隘,清能统一是民心所向,清的版图也奠定了现在中国的版图,明朝的灭亡也历史的必然,吴三桂为什么不去投靠大顺或南明,因为没前途,明朝后期已无药可救.再来说近代的屈辱,是资本主义对封建主义的胜利,是中国2000年封建社会的彻底失败,只是清朝倒霉赶上了,如果不是清朝也会有另一个倒霉的朝来被后人骂,我们在高中历史读法国拿破仑历史时,不是恩格斯说过:1801年的法国,就算没有拿破仑也会有一个拿破仑似的人出来左右大局(和原文可能不完全相同,大概就这个意思),历史是有必然的,当代中国的落后都归结在清朝身上,冤了,如果真要归,我觉得归在秦朝岂不是更好,是他开始2000年封建社会的.

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2006-8-16 19:46 发表
我只说 我祖上是白狄，又没说我是纯白狄。 [/quote]

你能证明自己的白狄血统超过1%吗?李四光划为蒙古族的原因是他有一个明初的祖先是蒙古族.就算那位蒙古人是纯种的,在江南20代下来,他自己的蒙古血统只有百万分之一.你能在明初以前找到你那位纯种的,或是基本纯种的白狄祖先吗?你个99%汉族血统的自称白狄后人,不让人笑掉大牙麽.

[[i] 本帖最后由 wjjspring 于 2006-8-16 22:04 编辑 [/i]]

楼主我觉得你应该歇一下，老是这么激动偏执对心脏不好:qgod+

原来 以为我发的贴发上去了，居然没发成功。

那我再发吧。
不知那位仁兄为什么会说好笑，我祖上是白狄，是历史记载，那已经是大禹最晚也是春秋战国时期的事了。现在白狄早没了，早溶入汉族了。

有什么好笑的。:qoo+

[[i] 本帖最后由 伟君子 于 2006-8-17 08:55 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2006-8-17 08:50 发表
原来 以为我发的贴发上去了，居然没发成功。

那我再发吧。
不知那位仁兄为什么会说好笑，我祖上是白狄，是历史记载，那已经是大禹最晚也是春秋战国时期的事了。现在白狄早没了，早溶入汉族了。

有什么好笑 ... [/quote]

你连百万分之一的白狄血统都没有,置身上那99.9%的华夏血统不顾,还声称自己是白狄后人,怎么不可笑,如果现在真有个白狄国,人家不会认你的,你不是自作多情吗?

当然了,这年头可笑的东西太多了,连同盟会会员,在黄帝灵前发誓要消灭胡虏的李四光,都被政府根据他那传说中不到百万分之一的血统,被划成了蒙古族.你这种混乱的民族认同也不足为怪了.

[[i] 本帖最后由 wjjspring 于 2006-8-18 06:59 编辑 [/i]]

这次你不笑，我倒要笑了。

我是说我祖上是白狄，这是历史记载。仅此而已。

我如何置华夏于不顾了。

为可我说祖上是白狄，就成了我自做多情了，我就不承认我不是华夏儿女了，白狄人在禹时代是有易氏，亦是华夏的一部分，不他他却狄人，至少在春秋战国时候都被融掉了。

呵呵，楼上看来神经很紧张这胡人血统嘛。

你找到汉人只有极少胡人血统的证据了么？

居然有这么多人为满清辩护，看来中国的历史教育还真是成功啊，让那些为满清辩护的人生活到明末几天，他自己就明白了，就知道生活在满清的除满族外的中国各族是多么的幸福了

辩护？？？？？

呵呵，这样说，也算对吧。

我要生活在明未，我可能也会去反抗满。

只是看不惯一味的诋毁清朝。清朝有过，可也有功呀。

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2006-8-17 18:56 发表
这次你不笑，我倒要笑了。

我是说我祖上是白狄，这是历史记载。仅此而已。

我如何置华夏于不顾了。

为可我说祖上是白狄，就成了我自做多情了，我就不承认我不是华夏儿女了，白狄人在禹时代是有易氏，亦是 ... [/quote]

如果从秦汉开始算,距今2000年,每20年一代的话,你祖先的个数就是2的100次方.等于10的30次方.这么多祖先里,你非拿几个白狄说事,不敢相信自己是炎黄子孙,不敢相信自己身上99%的血统来自古华夏族.几千年都过去了,你身上的白狄血统能大于1%,那就真是见鬼了.

相比之下汉血是比较纯的,和那些一有机会就掳掠人口,互相屠杀的游牧部落有天壤之别.我也不知你是想当少数民族想疯了,还是冒充汉人,在这里试图诋毁瓦解汉族的民族认同.

[[i] 本帖最后由 wjjspring 于 2006-8-18 07:19 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]zjqss[/i] 于 2006-8-16 20:41 发表
楼主的民族意识太狭隘,清能统一是民心所向,清的版图也奠定了现在中国的版图,明朝的灭亡也历史的必然,吴三桂为什么不去投靠大顺或南明,因为没前途,明朝后期已无药可救.再来说近代的屈辱,是资本主义对封建主义的胜利 ... [/quote]

你的民族意识倒是不狭隘,所以民族危亡的时候,你很可能就去当吴三桂.让后人戳脊梁骨.

[[i] 本帖最后由 wjjspring 于 2006-8-18 13:11 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]wjjspring[/i] 于 2006-8-18 07:09 发表


如果从秦汉开始算,距今2000年,每20年一代的话,你祖先的个数就是2的100次方.等于10的30次方.这么多祖先里,你非拿几个白狄说事,不敢相信自己是炎黄子孙,不敢相信自己身上99%的血统来自古华夏族.几千年都过去了, ... [/quote]
遇到你我差不多见鬼了。
书上明明记载我祖上是白狄，我不能篡改历史吧。
至于我身上有多少白狄血，这个问题，我从来没想过，因为白狄和其它一些消失的民族一样，都归为汉人了。无从考试了。我还想说一点这白狄就是大禹时的有易氏，居易水畔。呵呵，你说他是胡是汉？
我向来不怀疑我是炎黄子孙，就算祖上是白狄，我照样是炎黄子孙。我为什么要向往少数民族身份，搞笑了吧，我从哪里话里表达了这个意思？我高中成绩不错，至少比较自傲，不会干这种为人不齿的事。

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2006-8-18 08:51 发表

遇到你我差不多见鬼了。
书上明明记载我祖上是白狄，我不能篡改历史吧。
至于我身上有多少白狄血，这个问题，我从来没想过，因为白狄和其它一些消失的民族一样，都归为汉人了。无从考试了。我还想说一点这白狄 ... [/quote]

何必跟他吵呢，在我看来他现在已经陷入其中不可自拔了，不用理他，让他自己一个人冷静下吧:&

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2006-8-18 08:51 发表

遇到你我差不多见鬼了。
书上明明记载我祖上是白狄，我不能篡改历史吧。
至于我身上有多少白狄血，这个问题，我从来没想过，因为白狄和其它一些消失的民族一样，都归为汉人了。无从考试了。我还想说一点这白狄 ... [/quote]

我们这里不流行一滴血法案.(美国极端民族主义者提出的一滴血法案就说,如果一个人有一滴血是黑人,那么他就是黑人,不能当成白人.)既然你血统里99%都是汉种,为什么要说我祖上是白狄呢?你顶多说"我祖上有白狄".而照你刚才的说法,白狄本来就是炎黄的一个分支.你在其他地方讲自己"根不正,苗不红",不敢讲汉民族主义,不敢为自己是汉族而自豪.实在令我不解.

不明白我的意思么？

我是觉得以你们的理论，我可是根不正苗不红呀。

其实白狄，亦是汉人，如契丹、女贞都是汉人一样，（当然白狄时期，怕汉人没

有形成）但是安你们的理论，我自然是根不正苗不红了。真的不明白我的意思么

？

罢罢罢，不说这个。

我想问你仁兄，你接触个少数民族么？他们怎么看汉人的？

你是不是觉得只有汉人统治，才叫中国？

[quote]原帖由 [i]伟君子[/i] 于 2006-8-18 16:05 发表
不明白我的意思么？

我是觉得以你们的理论，我可是根不正苗不红呀。

其实白狄，亦是汉人，如契丹、女贞都是汉人一样，（当然白狄时期，怕汉人没

有形成）但是安你们的理论，我自然是根不正苗不红了。真的 ... [/quote]

契丹、女真怎么可能是汉人,顶多有极少数人混入汉族罢了.而且这极少数还得是没有明显异族外貌特征的.如果汉人做了亡国奴,受到民族压迫,就等于至少90%以上的中国人是亡国奴,这样的政权自然不能说是一个中国政权.东突如果实现其杀回灭汉的理想,甚至征服了整个中国,你能承认东突是中国政权吗?想想满清入关以前干了啥吧,把东北本来占半数以上的汉人都杀光了.

[[i] 本帖最后由 wjjspring 于 2006-8-18 16:28 编辑 [/i]]

白狄好想要比齐鲁还要礼仪.比赵国还要鄙夷披发左袄.先生似乎没有先祖之风么.....

回复 #30 wjjspring 的帖子

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契丹、女真怎么可能是汉人,顶多有极少数人混入汉族罢了.而且这极少数还得是没有明显异族外貌特征的.
[/quote]
这是你的老调了，可有证据，一个民族全死光了，没被汉人同化，这蒙古人把汉人分为四等 时怎么分的？是不是没分契丹和女真呀。

[quote]
如果汉人做了亡国奴,受到民族压迫,就等于至少90%以上的中国人是亡国奴,这样的政权自然不能说是一个中国政权.
[/quote]
哦，汉人掌权，简单点说，汉人当皇帝，这才是中国政权。这算什么话。其它少数民族人不能当皇帝呀。谁敢公开发表这样的话。太搞笑了吧。还有就是，满人生活在明朝的土地人，后来他们反了。你不把它们当中国人，看来这满 人都是自做多情了，你现在见到满人，为何不把他们打一顿，把他们赶走。当然，你会说他们现在是中国人，那为什么他们现在是，当年不是。

[quote]
东突如果实现其杀回灭汉的理想,甚至征服了整个中国,你能承认东突是中国政权吗?
[/quote]
你为什么不反维呢。关于主句话，你看看[url=http://dx.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=102256&extra=page%3D1]血铸统一------为梁萧争辩，暨驳网友太极张三丰[/url]



[quote]
想想满清入关以前干了啥吧,把东北本来占半数以上的汉人都杀光了.
[/quote]
你记屠杀，记得你清楚嘛。当年努尔哈赤曾经下令驱赶汉人，但是杀光了么？那汉八旗如何来的？皇太极在东北举办过科举吧，难道参加科举的都是满人，搞笑哟，满人在皇太极时期就读起了四书五经了？

[quote]原帖由 [i]ydnnng[/i] 于 2006-8-18 16:25 发表
白狄好想要比齐鲁还要礼仪.比赵国还要鄙夷披发左袄.先生似乎没有先祖之风么..... [/quote]
这个嘛，小弟读书不精，未能全部记下祖先做过的事。
其它当年小弟看到祖先人易牙的说法实，还挺郁闷，因为他是个奸臣。
话题扯远了。

仁兄能讲下白狄的事么？小弟聆听。

中山国建立后脱狄入夏，礼遇读书人,完全汉化.中山国后来灭亡之后，出土的青铜器铭文里，用它的鸟篆文字，大讲“天命、忠、孝、仁、礼、慈爱”之类,在赵国大搞胡服骑射的时候.他们却大走圣人之道了.

是么？
看来我祖上还不错嘛。:^%:^%

[quote]原帖由 [i]隔壁那人[/i] 于 2006-8-13 20:45 发表
满族建立了统一的全国性政权,怎么就成了中国的亡国记录了?汉人就是整个中国?我看楼主真的是日本提出分裂中国七块论的忠实推广者.
根据楼主的论调,商朝时候沿海一带是和炎黄直系后裔生活习惯不同的东夷人,那么现在 ... [/quote]

非常赞同。网上出现这么多鼓吹民族优劣论、民族分割论的人，怀疑不少是小日本的写手，即使不是也是在帮小日本的忙，唯恐中国不乱。小日本太恶:q??+ 因为小日本是岛国，不存在多民族的问题。大陆国家中希特勒鼓吹民族优劣论、单一民族论，下场都知道，
中国历史主要要我们汉族的历史没错，但汉族并不是中国的全部，李世民不就是半个胡人？民族融合、多元化才是国家强盛的必要保障。

[quote]原帖由 [i]轩辕卓少[/i] 于 2006-8-17 19:25 发表
居然有这么多人为满清辩护，看来中国的历史教育还真是成功啊，让那些为满清辩护的人生活到明末几天，他自己就明白了，就知道生活在满清的除满族外的中国各族是多么的幸福了 [/quote]
:^%真是英雄所见略同，历史教育是成功的

蒙古人入主中原以后,下令把女真族全部杀光,即使有逃脱的,相信也不会太多.女真灭辽的时候同样出现过这么一幕.汉族的基因在中国地区的成长速度相对于胡人一直处于明显的优势.只有三个时期例外,那就是五胡,蒙元,满清三个时期.蒙古族,满族有自有一族.所以你的汉族与胡人融合说,完全破产啦.五胡之间更是恶性竞争,一个胡军统帅就给围城的汉将军写过一封信.说什么我这边,城东边的军队是丁零人组成,城西边的军队是羝族的.反正都不是我这族的,你尽管杀,杀得越多越好.杀得越多越是帮我忙,帮我消除后患,节省军粮.所以最后除了鲜卑族,其他各异族基本都是死得光光的.少数活的也根本不适应中原的农耕生活.只能回草原.

BTW:你最好先搞清李世民的老妈有几成鲜卑血统,再讨论李世民是不是半个胡人.鲜卑皇族有识之士知道汉人早晚要复兴.所以大力主张与汉族世家大姓通婚.以求血脉之延续.七八代下来,那些所谓鲜卑皇族早就是汉血占九成了.

至于汉军旗你也拿来说事,汉军旗在几亿汉人中的比例还比不上台湾的皇民呢.就是一群无耻的汉奸.就因为留了几个汉奸你就跑来强词夺理的说东北的汉人没被杀光.如此声嘶力竭的为满清屠夫辩护,真是数典忘祖之辈.满清统治时期,修柳边墙,严禁汉人在东北,外蒙,新疆定居.若是东北汉人没死光,焉有此令.

[[i] 本帖最后由 wjjspring 于 2006-8-20 21:19 编辑 [/i]]