未能实现的妙计——郭嘉的不杀刘备建议

未能实现的妙计——郭嘉的不杀刘备建议

三国演义历来都被认为是一部荟萃了五千年中华谋略文化的奇书，而在这一部奇书里面，诸如反间计、空城计、虚则实之实则虚之等等的计谋都很好地体现了出来。郭嘉，明显是三国演义前期，罗贯中用以展示谋略的重要角色。
郭嘉一生可以说是献计无数，从投奔曹操开始就为曹操奔波劳碌，而最终得到曹操在赤壁兵败后为他叹息一句：“若奉孝在，决不使吾有此大失也！”
这一次要探讨的，是郭嘉的不杀刘备建议这条计策，以及曹操听郭嘉的建议不杀刘备是否明智。相对于遗计定辽东等著名的计谋，郭嘉的这个计谋可以说是表达的极为隐晦。可是，其带来的效果却是十分深远。如同往常，在探讨这条计策，以及是否明智这两个问题我们还是需要将整件事情在重温一便。下面请看：
关於郭嘉建议曹操不要杀刘备这件故事的记述，是从三国演义第十六回（吕奉先射戟辕门，曹孟德败师淯水）开始，描述张飞夺取吕布马匹，导致吕布大举进攻，刘备兵败投靠曹操。而对於刘备这次的投奔，曹操麾下一眾谋士也是议论纷纷，也就有了郭嘉的不杀刘备建议：
“却说玄德前奔许都，到城外下寨，先使孙乾来见曹操，言被吕布追逼。特来相投。操曰：‘玄德与吾，兄弟也。’便请入城相见。次日，玄德留关、张在城外，自带孙乾、糜竺入见操。操待以上宾之礼。玄德备诉吕布之事，操曰：‘布乃无义之辈，吾与贤弟并力诛之。’玄德称谢。操设宴相待，至晚送出。荀彧入见曰：‘刘备，英雄也。今不早图，后必为患。’操不答。彧出，郭嘉入。操曰：‘荀彧劝我杀玄德，当如何？’嘉曰：‘不可。主公兴义兵，为百姓除暴，惟仗信义以招俊杰，犹惧其不来也；今玄德素有英雄之名，以困穷而来投，若杀之，是害贤也。天下智谋之士，闻而自疑，将裹足不前，主公谁与定天下乎？夫除一人之患，以阻四海之望：安危之机不可不察。’操大喜曰：‘君言正合吾心。’次日，即表荐刘备领豫州牧。程昱谏曰：‘刘备终不为人之下，不如早图之。’操曰：‘方今正用英雄之时，不可杀一人而失天下之心。此郭奉孝与吾有同见也。’遂不听昱言，以兵三千、粮万斛送与玄德，使往豫州到任。进兵屯小沛，招集原散之兵，攻吕布。”
可以看出，曹操麾下谋士，几乎大多数都希望曹操早图刘备，唯独郭嘉反对，曰刘备在四海信望显著，在目前曹操军依然需要发展的阶段，杀之不宜。而曹操也是力排众议，接受了郭嘉的建议，安抚了刘备。可以说，曹操此时不杀刘备，原因有三：
1，立信义之旗帜，招募俊杰。
2，刘备颠沛流离，暂不足为患。
3，对付吕布。
其实郭嘉此刻的建议也的确是不错的，由于曹操当时实力尚不是十分雄厚，有了刘备为羽翼，共同对付吕布可以说是事半功倍。而其后的结果也证明，暂时不杀刘备，也的确对讨伐吕布有利，可是说是明智之举。不过，如果诸位以为郭嘉不杀刘备的这个建议就到此为止，那可是大错特错，实际上郭嘉这个建议，还有内在的一层意思。下面继续：
及后连番征战，终擒得吕布。而此时刘备却説：“公不见丁建阳、董卓之事乎？”一反往常的仁德之态，倒是心狠手辣，说起狠话来面不改容啊。
消灭吕布后，曹操、刘备回到许昌。而此刻的刘备参加了董承发起的讨伐曹操的聚会，商议共谋曹操。为了避祸，聪明的刘备选择了种田来隐藏自己的志向，而其后上演的煮酒论英雄更是演义中曹操、刘备两位主角的重头对手戏。可以看出，如果说曹操真的不防刘备那是肯定错误的。从种种试探看来，其实曹操是绝对防范刘备的。这时吕布已死，刘备已经没有了利用的价值。试探之，是为了对其去向做出抉择。没有立刻剪除刘备，恐怕曹操心中还是记着郭嘉之前的一番言语——不杀刘备。而实际上，从演义其后的两段记载我们可以看出，郭嘉主张的只是暂时不杀刘备，可惜的是我们的曹丞相并没有理解到奉孝“暂时”这一理念，满以为郭嘉是要自己不杀刘备那就不杀，从而铸成大错，放虎归山。
第二十一回（曹操煮酒论英雄，关公赚城斩车胄）中提到：
“玄德闻公孙瓚已死，追念昔日荐己之恩，不胜伤感；又不知赵子龙如何下落，放心不下。因暗想曰：“我不就此时寻个脱身之计，更待何时？”遂起身对操曰：“术若投绍，必从徐州过，备请一军就半路截击，术可擒矣。”操笑曰：“来日奏帝，即便起兵。”次日，玄德面奏君。操令玄德总督五万人马，又差朱灵、路昭二人同行。玄德辞帝，帝泣送之。”
其后：
“时郭嘉、程昱考较钱粮方回，知曹操已遣玄德进兵徐州，慌入谏曰：“丞相何故令刘备督军？”操曰：“欲截袁术耳。”程昱曰：“昔刘备为豫州牧时，某等请杀之，丞相不听；今日又与之兵：此放龙入海，纵虎归山也。后欲治之，其可得乎？”郭嘉曰：“丞相纵不杀备，亦不当使之去。古人云：一日纵敌，万世之患。望丞相察之。”操然其言，遂令许褚将兵五百前往，务要追玄德转来。许褚应诺而去。”
注意奉孝的言辞转变，从一开始的杀刘备唯恐阻天下之望，到如今“丞相纵不杀备，亦不当使之去。古人云：一日纵敌，万世之患。望丞相察之。”一向务实的郭嘉，一开始的言词略显夸张，之后的言词倒是务实得多，透露了淡淡的遗憾，为曹操放虎归山而叹息、忧虑。可以看出，其实郭奉孝当时不过希望曹操利用刘备谋取吕布，而其后就应当杀之，或者囚禁之。一开始要说得如此华丽，或许不过是说辞罢了。
也就是郭嘉一开始的说辞不是十分明了，略微隐晦，从而使郭嘉的计策，有了表面、内里两种不同的意思，也有了不同的两种效果：
表面意思：可不杀就不杀。
这个就是曹操所听到的郭嘉的不杀建议。而事实上证明，这不过如同郭嘉自己所说，一日纵敌，万世之患。曹操不理解自己的真正意图，这个时候的郭嘉，是遗憾，遗憾自己的主君，并没有与自己做到心灵相通。
内里意思：利用完立杀。
这就是郭嘉所希望看到的结局，在利用完之后立刻剷除，免除后患，也保存了曹魏的利益。这条过河拆桥之计可以说是绝妙之计。刘备可以说是曹操的宿敌，在当时刘备羽翼未丰，利用一个宿敌对抗吕布。虽然说有一定危险存在，可是刘备当时还未能脱离曹操的控制，因此如果听从荀彧的建议立刻杀了刘备恐怕是种浪费。始终只要刘备在控制之中，不足以出什么乱子。在消灭吕布之后，刘备在当时的利用价值已经失去，这个时候再杀的确是既能铲除敌人，也能从中得到最大的利益。
或许是唯恐隔墙有耳，郭嘉在当时未能将自己的计策完完全全地解释给曹操听，而是希望曹操能够理解自己的意图。可惜的是，从演义的记载看来，曹操听从了的是建议的表面意思，也就是可不杀就不杀。因此有了之后的诸多试探，而正正是因为如此，从而使刘备有了一个脱身的良机。因此说，曹操错误地理解、听从了郭嘉不杀刘备的建议，是绝对没有明智可言的。这就是如同郭嘉所说：“一日纵敌，万世之患。”
其实分析不杀的利与弊，我们就可以知道，郭嘉所说的“一日纵敌，万世之患”是绝对没有说错。
不杀的利益：
1，对付吕布。
2，招揽贤俊。
利益只有区区两个，而且我相信，就算没有刘备的协助，吕布也是迟早要被曹操覆灭的。从演义记载吕布不听从陈宫意见，反而听从早已在暗里投奔曹操的陈登父子就可以看出这一点。因此说利益，不过是起到一个推波助澜的作用而已。
而招揽贤俊，不过是因为当时曹操军刚刚发展，而刘备又有一定美名罢了。其实説真的，我倒也看不出曹操厚待刘备有什么贤俊来投？至少演义方面没有这个记载，更何况的是，就算后来反目，也不见得对曹操的人才事业有多少影响。曹魏依然掌控整个天下最精锐的智囊团。如果要说民心所向、名声等等，那更是看不出有什么影响了。其实百姓要的，不过是生活得安稳，谁做天子又有什么问题？歷代农民起义，求的，不过是生活、两餐罢了。而士人、地方，只要符合到他们的利益要求，他们又会说些什么？演义里两个霸主，曹操、刘备，一个选择的是实力争霸的道路，而一个选择的是名声争霸的道路。与其顾及名声而不杀一个名声比自己大，自己永远不能超越的人，倒不如铲除一个对手，让自己不但在实力上领跑，在名声上也没有对手。
不杀的弊端：
1，        留下心腹大患。
2，        部分人心归向刘备。
刘备后来建立了三分鼎立的蜀汉集团，在赤壁、汉中、荆州令到曹操焦头烂额。单单就以后刘备对曹魏產生的威胁，就足以证明，不杀刘备的弊要远胜於其利。不杀刘备，不过是更容易对付吕布而已，可是不杀刘备，却又同时帮自己制造了一个最恐怖的宿敌。而更何况，多个香炉多只鬼。天下多了一方足以为患的势力，势必造成了人才、资源从己方流走。这个道理就像商场上的垄断一样。一个公司如果在市场上做到了垄断，那么他就可以获得最大的利润。可是如果有了另一方与之争夺市场，势必形成价格、品质等各方面的对比，降低其利润。所以说，招揽贤俊，恐怕不杀刘备所產生的不利影响还要更大。
一个计策的明智与否，要相对应於受益人而言。对于曹操有利益的，这个计策就是明智。而郭嘉的这个计策本身是无误的，还可以说是相当划算、出色。可惜的是，曹操并没有理解到郭嘉的意图，选择了不杀刘备。
曹操不杀刘备这个决定，虽然在短期内还是可以收到更轻易对付吕布这个利益。可是长远看来，却有着更大的弊端。
在演义里，曹操此后毕生都要受到这个错误决定的影响，终生都再也得不到机会消灭刘备，统一中国。而这一个决定，是绝对没有明智可言。
或许我们要哀叹的，就是三国演义是一部借助刘备弘扬忠义的书籍。崇刘贬曹成了三国演义的主格调。有了这一个情节安排，说实话也不能怪曹操，只能叹息罗贯中书中的定位从来不在曹操，可惜郭嘉这条妙计，最终未能看到实现的一天。

[[i] 本帖最后由 岑平 于 2006-7-13 21:05 编辑 [/i]]

鬼才就是鬼才.

看来LZ是郭嘉的fans....一个谋士献的计谋，连君主都无法理解，还可以叫做“妙计”么？

[quote]原帖由 [i]岑平[/i] 于 2006/7/13 20:43 发表
未能实现的妙计——郭嘉的不杀刘备建议

三国演义历来都被认为是一部荟萃了五千年中华谋略文化的奇书，而在这一部奇书里面，诸如反间计、空城计、虚则实之实则虚之等等的计谋都很好地体现了出来。郭嘉，明显是三 ... [/quote]
偶以前看過一部三國志D卡通，裡面當曹劉煮酒論英雄時碰巧打雷，劉備利用這個機會假裝害怕打雷而一直往桌下躲，曹操看了就認為劉備連打雷都怕，一個連打雷都怕的男人成不了什麼大事。偶是B知道正史裡有沒有這件事啦。B過卡通嘛，應該是假D。
偶記得關於郭嘉對曹操要不要殺劉備D建議在不同的書裡有完全相反D記載
一個記載郭嘉勸不要殺劉備
另一個記載則完全相反，郭嘉勸曹操殺劉備
B過偶忘了哪些書記載哪些了
有大大能夠把總共到底有哪些記載要殺，哪些記載B要殺的書列出來:Th

[quote]原帖由 [i]hengsf[/i] 于 2006-7-13 20:56 发表
看来LZ是郭嘉的fans....一个谋士献的计谋，连君主都无法理解，还可以叫做“妙计”么？ [/quote]

说实话，我不是谁的fans……要是说fans，估计我写诸葛的文章较多~
能否理解，是双方的关系，互相了解方面的问题，与计策本身又有什么联系？

[quote]原帖由 [i]岑平[/i] 于 2006/7/13 21:04 发表


说实话，我不是谁的fans……要是说fans，估计我写诸葛的文章较多~
能否理解，是双方的关系，互相了解方面的问题，与计策本身又有什么联系？ [/quote]
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田豐、沮授對袁紹獻D計也都B錯，但袁老頑固智商水平較低又不能容人採納部下意見，自身沒有辦法理解屬下計謀之意。不能因為這樣就說謀士獻D計B好

我觉得要是曹操留下吕布在身边，就像留下刘备那样。让刘备和吕布都在曹操麾下，让他们互相牵制。结果会如何？要么就把刘备和吕布一起给杀了。

且不说郭嘉的计策，就从他故去的年龄来说，如果他没走的话，后期的三国会是什么样子，个人认为，一定更精彩

[quote]原帖由 [i]越骑校尉[/i] 于 2006-7-13 22:17 发表
我觉得要是曹操留下吕布在身边，就像留下刘备那样。让刘备和吕布都在曹操麾下，让他们互相牵制。结果会如何？要么就把刘备和吕布一起给杀了。 [/quote]
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我想结果可能会是刘备用计让吕布把曹操给杀了

颇不错的文章，有自己的观点，又能灵活运用论据，本版欢迎这样的文章。

其实郭的主意是软禁刘备，只不过曹操没有很好执行

郭嘉一开始的意思就是软禁刘备，这点曹操不可能不知，难道郭嘉说话时还要特地交代：“你可千万不要给他兵权啊～” 不是当曹操是白痴吗？ 只是后来刘备一直表现得心无大志，使曹操渐渐放松了警惕，终有此失。

另外：我觉得曹操赤壁兵败后的那一句：“若奉孝在，决不使吾有此大失也！”，怀念郭嘉的成分少，更多的是为自己推卸责任，是借奉孝来堵住荀攸、程笠之口。毕竟他们二人也曾提醒曹操防范火攻，而曹操没有听。

同意拎个航母的说法. 以曹操的理解力, 应该明白郭嘉的意思. 退一步说, 就算没郭嘉, 他也应该明白对待刘备应有的态度, 不至于最后出了个放虎归山的昏着. 这演义主旨向着刘备, 只好让曹操弱智地中了刘备的圈套了.

很久没见小平，原来你还在啊:qok+
这个关于曹操没有理解郭嘉的意思，把刘备放了，主观成分居多。
两个老搭档了，说话何必这么费力

曹操放走刘备，主要是刘备会演戏，如果在现代，刘备肯定是影帝:()

其实惺惺相惜也有很大的因素，曹操好歹是英雄，或者说奸雄，也许对看起来无翻身之力的实力派对手有优越感或者满足感，所以一直没除掉刘备。

同意15楼的，本人也一度怀疑刘备是否中央戏剧学院的高才生

刘备——一个戏剧学院毕业的天才

楼主对郭嘉此计的分析很精辟啊！
我也很喜欢思考计谋的深层意思，往往会有意想不到的收获！

英雄命短亚，不过我认为这是郭嘉一生唯一一次失误，直接促使曹操的失败

刘备绝对的泥蚯投的胎怎么抓也抓不到:()

[quote]原帖由 [i]count840920[/i] 于 2006-7-16 23:14 发表
英雄命短亚，不过我认为这是郭嘉一生唯一一次失误，直接促使曹操的失败 [/quote]
曹操也缪失败吧……:)

幸好把刘备放了，可惜郭嘉早死。
曹操在那种情况下不会杀刘备的。

[quote]原帖由 [i]东方未明[/i] 于 2006-7-14 14:14 发表
很久没见小平，原来你还在啊:qok+
这个关于曹操没有理解郭嘉的意思，把刘备放了，主观成分居多。
两个老搭档了，说话何必这么费力 [/quote]
呵呵~
還健在的說~不過比較忙了~~
所以少來……

我认为构成威胁的其实是诸葛孔明

曹操的最大失败就是没有看司马懿德狼子野心！
三马同槽，曹操被贾诩给蒙了:lol::lol::lol::lol::lol:

[quote]原帖由 [i]count840920[/i] 于 2006-7-16 23:14 发表
英雄命短亚，不过我认为这是郭嘉一生唯一一次失误，直接促使曹操的失败 [/quote]
从结果来看
当时cc当然无论如何要杀了刘备

郭嘉想到这里了吗?有待探讨.

事后诸葛亮而已，当时谁能预测到刘备之后会有那么的的成就呢？怒过能知道的话那就是成神了，我们从后来者熟知历史的这一角度来分析本身就有错，毕竟我们熟知历史，知道历史的进程，可是当事人可不知道

郭嘉之智谋不在诸葛亮之下!

回复 #7 越骑校尉 的帖子

郭嘉在的话和诸葛也许一样牛吧:qcool+

只说没杀刘备也没带来啥好处，就是不说杀了刘备会带来啥害处。

      曹氏父子两代执行唯才是举这样一个不仅仅是要执行的政策，更将之当成至高的理想的一个重要组成，力抗当时的门阀系统，又创了后来的九品中正制，实在是超越了一般人的得失心理。也许，就算明知刘备以后会有那么大的威力，也会放的。

      1、后来曹操自明本志时说，他本就只想当一个忠臣（记不清了）；
      2、治世之能臣，乱世之奸雄恐怕对曹操也很有影响，打天下可不是像纸上说的那么容易，曹操收刘备时野心虽已膨胀，可是还没有膨胀的很厉害，让刘备发展本身就对曹操的战略有重大支持，曹操当记得晋文公重耳与楚庄王（退避三舍，名字不知是不是楚庄王）的故事；
      3、曹操后来说若果有天下，我当为周文王，易中天解说这就是曹操本来真实的意愿，能得天下就得，让我儿子的，不能得拉到，我是不做皇帝。这个心理推广在刘备上，放了他也罢；
     4、最后，曹操对待祢衡也是曹操一个重要特征，爱才，不愿杀有才华的人，尤其才华在其之下的。杀杨修是前前后后积累了多深的矛盾啊。

什么是鬼才   这就是

可惜郭嘉身体太差，缺少锻炼，建议让许褚每天陪着练练，这样曹营可能会多两个文武双全的强人

从曹操对关羽的态度就可以看出，不管当时郭嘉有没有提这个建议，在当时曹操肯定不会杀刘备。
另外，关于赤壁后曹操怀念郭嘉的问题，虽然曹操也会作秀，但我觉得这一次他是真的怀念，顺便让其他谋士惭愧下，根本不存在推卸责任的问题。毕竟在程昱提出堤防火攻的时候，曹操已经明确表示过自己的观点了。而且从他的角度出发，是无懈可击的。

郭嘉就没有“消灭了吕布之后铲除刘备”的计策。

从“纵不杀刘备，亦不可使之去”可以看出，是郭嘉说当初的讨论刘备生死的决定，而不是楼主想象中的“消灭吕布后除掉刘备”。

郭嘉的意思是，当初留刘备，只是为了彰显声望，但是刘备毕竟是需要防范的人，怎么能让他轻松的离开许都呢？

曹操亦非不解郭嘉之计。而是在这场对于刘备而言输不起的较量中，刘备技高一筹，成功骗过了曹操，放松了警惕。而刘备的行为都是做给曹操看的，是以无须欺瞒过曹操帐下所有人，包括郭嘉之类的人。

而从现实上说，曹操也不可能在刚剪除吕布后即杀刘备。这种天下未定而裁有功之士的举动，根本也是自杀行为。

郭嘉的理想状态，是永远禁锢着刘备，不放他走。可惜难度太高。

郭嘉建议不杀刘备，显然是错误，最后导致曹操不能夺得天下，还把一流的诸葛亮请出山的，正是刘备。

[quote]原帖由 [i]赵云子龙[/i] 于 2009-12-20 21:38 发表
从曹操对关羽的态度就可以看出，不管当时郭嘉有没有提这个建议，在当时曹操肯定不会杀刘备。
另外，关于赤壁后曹操怀念郭嘉的问题，虽然曹操也会作秀，但我觉得这一次他是真的怀念，顺便让其他谋士惭愧下，根本 ... [/quote]
关键是，即使郭嘉当时在，又能出什么主意呢？纵观演义，郭嘉除了在战略上表现出色外，在战术上很少有什么妙计。

[quote]原帖由 [i]将军高览[/i] 于 2009-12-24 11:40 发表

关键是，即使郭嘉当时在，又能出什么主意呢？纵观演义，郭嘉除了在战略上表现出色外，在战术上很少有什么妙计。 [/quote]

将兄，按如果大假设的路子来看，郭嘉在的话，估计到不了战术的阶段，直接在战略上就搞定了。在下来提一条郭嘉风格的计策，若郭嘉多几年阳寿阳寿，活到这时节向曹操如此进言，估计孔明、周瑜也要花点脑细胞来化解了吧。

——今丞相已得荆州，闻刘备、孔明往投江东，切不可加兵。刘备枭雄，关张赵世之虎将，更兼孔明之谋，必不甘居人下，孙权、周瑜久之必疑。若使兵急之，后必并力迎敌，急不可下；若缓之，孙权、刘备必自相图，其势然也。

[quote]原帖由 [i]dddzz[/i] 于 2009-12-24 12:28 发表


将兄，按如果大假设的路子来看，郭嘉在的话，估计到不了战术的阶段，直接在战略上就搞定了。在下来提一条郭嘉风格的计策，若郭嘉多几年阳寿阳寿，活到这时节向曹操如此进言，估计孔明、周瑜也要花点脑细胞来 ... [/quote]
呼呼大笑。

唯笑兄，孔明和刘备什么时候去投了江东呢？明明是江东先派人来和刘备结盟的嘛。

[quote]原帖由 [i]将军高览[/i] 于 2009-12-25 12:44 发表

呼呼大笑。

唯笑兄，孔明和刘备什么时候去投了江东呢？明明是江东先派人来和刘备结盟的嘛。 [/quote]
呵呵，将兄，孔明自己都这么认为呢~
——却说玄德到江夏，与孔明、刘琦共商议久安之计。孔明曰：“今刘琮降曹，一应钱粮军马，皆归于曹操。操今势大，急难动摇。不如去投江东孙权，以为应援，使南北相持，吾等于中取事，有何不可？”

江东先派人来，探听虚实为主；当时情况，不论两家结盟是谁先提出的，在北方的曹操等人看来，差不多都会认为是刘备主动的。

或者我加个字——今丞相已得荆州，闻刘备、孔明欲往投江东，切不可加兵。刘备枭雄，关张赵世之虎将，更兼孔明之谋，必不甘居人下，孙权、周瑜久之必疑。若使兵急之，后必并力迎敌，急不可下；若缓之，孙权、刘备必自相图，其势然也。

[quote]原帖由 [i]dddzz[/i] 于 2009-12-25 13:15 发表

呵呵，将兄，孔明自己都这么认为呢~
——却说玄德到江夏，与孔明、刘琦共商议久安之计。孔明曰：“今刘琮降曹，一应钱粮军马，皆归于曹操。操今势大，急难动摇。不如去投江东孙权，以为应援，使南北相持，吾 ... [/quote]
唯笑兄，所谓投孙权，也只是诸葛亮去东吴而已，根本不是刘备率领关张赵等一起归了孙权。
无论孙权，曹操，都没有认为刘备会来投靠，只是认为两家结盟而已。

[quote]原帖由 [i]将军高览[/i] 于 2009-12-25 14:04 发表

唯笑兄，所谓投孙权，也只是诸葛亮去东吴而已，根本不是刘备率领关张赵等一起归了孙权。
无论孙权，曹操，都没有认为刘备会来投靠，只是认为两家结盟而已。 [/quote]

诸葛亮假意托辞鲁肃时，说的也是“使君与苍梧太守吴臣有旧，欲往投之”，可见当时刘备虚弱的可能确有投谁的趋势，刘备投孙权，说不定也可能会像当初投刘表差不多的形式。不论是投靠也好，结盟也好，郭嘉“若使兵急之，后必并力迎敌，急不可下；若缓之，必自相图，其势然也”的方针都可以对付之。

[quote]原帖由 [i]dddzz[/i] 于 2009-12-25 15:12 发表


诸葛亮假意托辞鲁肃时，说的也是“使君与苍梧太守吴臣有旧，欲往投之”，可见当时刘备虚弱的可能确有投谁的趋势，刘备投孙权，说不定也可能会像当初投刘表差不多的形式。不论是投靠也好，结盟也好，郭嘉“若 ... [/quote]
既然两种情况都考虑了，那寡人也就不能说啥了。

呼呼大笑而去。